可曾遗忘 的讨论

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严格不是坏事,从一期二期的时间来看,先一期再二期也差不了多少时间,也有可能一期进行半个多月再进行二期,国内灭活疫苗为什么说一定都会获批,主要原因是基本都是一样的东西,后面出来的反而经过不断的精雕细琢、工艺优化,质量和性能更好,有什么理由担心更好的产品会出不来?

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我觉得欧美应该会很快完成接种,然后放开,这是国情区别。毕竟前一段时间欧洲刚有缓和就基本放开了,而美国基本就没封锁过。欧美对自由的追求是我们有些不能理解的。再者作为民选政府,欧美政府只要能保证疫情不失控,医院有收治能力,再加上抗体治疗的成熟保证较低的病死率,对于欧美政府来说已经足够了,这时候少部分人不愿接种疫苗那就是个人自由了,不影响主流民意和选票了,而社会封锁和经济停滞是会严重影响选票的。改革开放是我们的基本国策,我们国家不可能在欧美全面放开的情况下还维持封锁状态。接种疫苗加检测阴性过来需不需要隔离?我觉得不乐观。现在检测阴性进来照样要隔离,毕竟漏一个影响就很大,国内目前这个封锁状态的防疫成本远大于接种疫苗需要的费用。我国承诺疫苗作为全球公共产品,我觉得更多是在于我们不追求在我们完成全面接种后才向外出口疫苗,而是明明我也需要,但由于我疫情控制的好,我愿意优先提供给更有需要的国家。让其他国家有机会能买到疫苗。这体现了跟欧美完全不一样的责任。这是国际政治的需要,但不代表我们真不需要那么多疫苗。更不代表出口疫苗要赔本赚吆喝,最多国家指导不要暴利罢了,否则检测试剂也那么多出口,为什么国家没要求出口企业不要赚钱呢?简言之,新冠疫苗的政治属性是很强的,对国内也一样。目前国内对政府的满意度空前的高,就是跟欧美应对疫情对比出来的。如果到明后年欧美都放开了,我们还在封锁,国内民意对政府的压力也不容忽视的。

目前免疫有效期和产能都不确定的情况下,国内确实也不具备全面接种的条件。假设免疫有效期一年,要完成全面接种,则国内的产能至少要到30-40亿剂,考虑出口则需要更多。目前规划的产能远远不够。另一方面,长期来看,全面接种是必然,而且不可能拖的时间太长。按美国和欧洲目前的状态,明年初疫苗出来,到明年底欧美就能完成全面接种,毕竟欧美通过各种手段圈住了足够的疫苗产能。所以假设明年,最晚后年欧美通过疫苗接种实现全面免疫,然后全面开放,而中国还在靠闭关锁国来抵抗疫情,那是不可接受的,从政治上和国家经济上都极为不利。所以最晚明年中国家就该有全面接种的规划,最晚后年开始应该会要全面接种。所以前段时间国家有政策是鼓励疫苗企业扩大产能。这也是我认为新冠疫苗不会没有利润的原因。毕竟一个三期试验都要至少十几二十亿,还有失败的风险,国家又不掏一分钱补助,还要疫苗企业建厂房扩产能,然后现在就说疫苗不能赚钱,真当企业都是活雷锋啊。除非国家说就靠中生了,国家财政投钱建产能,给国企下政治任务。也不是不行,只是这是一种杀鸡取卵的做法,影响很大。就是以后国家有什么事,别指望民企了,就指着国企吧。可能么?我觉得国家不会这么做。最可能的就是一个相互妥协的状态,成本加成,企业也能赚不少。毕竟手套,防护服,检测试剂都是几十亿的赚,疫苗企业赚几十亿不能说暴利吧。

2020-10-12 20:15

目前看国家可能并没有急于在国内大规模接种的意愿,原因如下:1、现在国内疫情控制的很好的情况下,只要把国门的关把好,国内疫情大规模爆发的可能性很小,只要疫苗出来后要求出入境人群提供疫苗接种证明和核酸检测证明,基本可以杜绝病毒的传人。2、目前疫苗有效期多长还是未知数,如果有效期只有半年或者一年,太早开始国内大规模接种就会是巨大的浪费。3、可以动态评估国外疫情情况和疫苗的有效防护时间后,再决定是否在国内开展大规模接种会有更高的收益比。
因此我个人判断:只要高危岗位和公共服务岗位尽早接种疫苗,基本可以把疫情在国内爆发的风险降到最低,所以未来一两年,国内新冠肺炎疫苗可能主要以出口为主,国内可能采取自愿自费接种,到比较后面有需要才会采取大规模强制接种,如果国内疫情有失控迹象,那可能就会立刻采取大规模强制接种。

2020-10-10 17:57

看你看的周期,从我长线角度来看,按部就班或者稍微往后推迟,都是很正常的事情。企业实际经营中总会有各种预料不到的事情出现,因此基本上大部分事情的结果都会比预期的更迟,投资者需要接受这种合理的现实,从现实来看,这种延迟也没有改变基本面,甚至也没有影响股价的表现上,因此现在我对很多事情兑现的时间上,基本没有特别给予关注,耐心等待,该来的总会来。结果不会因为你的迫切希望或者淡然处之而有所不同。很多时候,投资者的焦虑其实是没有必要、没有意义的!

2020-10-10 13:07

华兰生产车间都建成了,能放弃万灭活路线?大概也不会走已代工途径为主的路线,灭活技术也不是什么大难度技术,都是第一代疫苗技术,连灭活疫苗都做不了,还搞什么疫苗?

2020-10-10 10:05

华兰在灭活疫苗上没有看到任何相关的进度信息,个人推测有几种可能:1、动物模型数据或者公司员工接种后的数据不是特别理想,需要工艺改进。2、考虑到后期临床费用太高,投入有很大的风险,不想继续推进。
目前看这两种可能都会存在。目前对新冠肺炎疫苗临床的审批,越发严格,标准跟前期相差巨大,如果数据达不到CDE的要求,基本不会放行,CDE现在放行的都是数据比前期同类型疫苗好很多的,这也符合国家对疫苗研发的一贯思路,前期赶时间,在效果上要求低一些,后期就是达不到他们的要求不放行。昆明所的一期二期灭活数据已经出来,跟中生的还是有差距,这也是昆明所迟迟没有获批三期的主要原因。后期新冠肺炎疫苗的门槛会越来越高,标准开始慢慢趋同于常规疫苗。

你出个国试试,尤其从国外再回来。民航局动不动就发布航班熔断是为什么?青岛发现无症状感染者为什么那么紧张,不就是目前国内防疫放松全靠封锁国门来撑着,万一漏进来又没及时发现,尤其是青岛这种旅游城市,后果很严重。目前的做法就是尽快大规模检测,希望抢在病毒传播之前切断传播链,而且是全国到过青岛的都得测。我们单位也在统计9.27-10.10之间到过青岛的人,包括家属,要求核酸检测,居家观察7-14天。想想这种成本和心理压力。封锁国门,大部分的国际交流都得停,目前还可以忍受,因为大家都这样,越到后面影响越大,尤其是欧美如果放开的话。与国际脱钩本来就是我们极力避免的,不能因为疫情被动的脱钩了。

2020-10-12 19:53

跟产能没有关系,Covax组织就是一个各国政府出资,然后让covax组织去跟疫苗企业谈判团购,希望以比较低的价格采购到疫苗然后在组织内公平分配。中国加入暂时只是采购层面的,疫苗生产企业愿不愿意参与这个组织提供疫苗,企业有自主权。目前国内企业好像只有三叶草在这个体系里。

2020-10-12 19:46

中国出资采购额度,就是中国通过covax采购疫苗的数量为1500万支,从这个计划看,这个采购数量足够国内处于高危岗位人群的接种了,从这点看,暂时看不到新冠肺炎疫苗被列入免疫规划的可能。

入组几万例,如果在新冠高发区找高危人群入组。
发生几十例应该还是比较快的。