| 发布于: | 雪球 | 回复：190 | 喜欢：2 |
1.你一直讲2016是是周期顶，现在是周期顶，这只是你的判断不是已经发生的事，因为目前并没有出现与顶部相对的谷底。煤炭股和神华已经连续第三年高利润、高分红了，明显和上一个周期不一样。
2.去年煤价足够高吧，有没有出现因为冒着杀头的风险大量乱采，供应量大增？
3.去年市场煤价那么高，煤企的利润并没有像16年那样大的增幅，今年市场煤价大跌，煤企利润也没有以前那样的大跌（神华100多亿的谷底）。
4.您在水电股是超厉害的投资者，煤炭股也有不少资深投资者 鹿鼎公、子洲、散户已，这几年收获颇丰。他们的判断与你不一致。
综上所述，我选择认为煤炭股仍然有很大的投资价值和性价比，神华比长电低估，神华从21年开始的十年平均净利润要高于之前十年的评价净利润
我只是觉得大家在煤炭进入景气周期，利润上来后，再天天去算股息率，憧憬未来十几年，这不合适。这种憧憬，最好还是放在行业进入周期底部区域时比较好，现在跌的惨不忍睹，利润掉的不成样子，以后有反转空间的那些行业和公司。
感觉您还是有些偏见，神华比这些差，但也没那么差，2007年炒的太高是上市以来收益不好的一个重要原因。长电2007年最高价24，每股收益0.6，PE 40倍，如果看除权价，现在和2007年是差不多的。神华2007年最高价95，每股收益1.1，PE 86倍，如果当年也只炒到40PE，那么最高价对应的是44，这样看和长电差距就没那么大了。再看扣除分红的复权价，长电2007年最高是9.1，现价22.5；神华如果当年最高价44对应的复权价是25（这些年一共分红19），现价28.9，但长电目前是24PE，神华是8PE，差了3倍。排除目前估值的差距，神华这么些年来其实并没有那么不堪。
我算过，电价如果涨到6毛一度以上，西部那些沙漠隔壁里的大基地项目，会疯狂的开工，就像当年美国的西部淘金。别说超高压直流没那么大输送容量，只要有需求，这和重载铁路一样，很快会开发出来。这样的结果，直接把火电厂搞残，对煤炭也不见得是个好事。
虽然我水电仓位都占到近2/3了，还有石油和煤炭，但我对电价没那么乐观，电价不会在短期大幅上涨，上涨的结果就是直接让火电厂早日关门，因为新能源的性价比就上来了。煤价连续大幅上涨，会消灭需求，所以我觉得，长协不见得是个坏事，商家不能把自己的客户逼死，逼死客户的结果是自己也得死。
你这种分析方法很容易坑住自己，因为神华的业务不同于长电和华水，煤矿不是永续，它是需要不断补充产能来维持产能的，只有新增产能超过枯竭的产能，超过部分才是真正的增加，火电机组也一样，老机组有退出的问题，必须增的比退的多才有增量。最大一个问题是净增量占存量的百分比，如果太小没有意义。
它实际上就是个产能周期，时间跨度很大，中间又包含很多小周期，但具体的时间，没人能把握住，只有走过了才看的清楚，我在这方面并不专业，但感受会多一些。在国内因为有FGW的调控，很多事个人可能感受不太明显，如果你接触海外业务比较多、时间比较长，参与经营活动，感受就比较明显，在极端低谷期，很多公司和个人多年积累的财富、多年的努力，会被洗劫一空，而且一脸懵，突然都没钱了，也没需求了。老巴近期买的日本5大商社里面的一个，能源领域参与比较多，在2015年初石油崩盘以后，曾经1美元把在加拿大前期几亿美元买的煤矿给卖了，我们的有个合作伙伴和它的一个大合作项目当时也全停了，前期投入全打水漂，我也参与了这个事，合同协议都签了，还没开始执行，我这边损失一些前期工作投入。
假如2023年中国神华的利润是550亿，问题是它在2012年已经接近490亿了，你觉得容易吗？即便5%的增长，也是需要量和价的支持的，除非以后发生恶性通胀，否则靠量达到十几年年化5%的增长，以我的认知，在神华上缺乏操作性，它是个成熟的公司，不是在高速扩张、基数很小的公司，它也不能短时间就把自己手上那点资源全部挖掉。
没搞过经营的人是理解不了这事的，这是断臂求生，非常正确的选择。如果放在自己手上，它可能就是个资金黑洞，不断往里扔钱，问题是和平常不同，那时很多公司就没钱了，唯一保命的方法就是快速收缩，啥都不干。