为什么价值投资越来越难?

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对于价值投资者来说,一个绝望的事实是:价投越来越难了。原因有两条:一是价投并不容易学会;二是价投的机会越来越少。
第一条可以借鉴曾经的雪球红人“散户乙”的一段文字来解释;第二条可借用芒格老先生的最新观点来说明。
关于价投能否学会,曾经的雪球红人“散户乙”有一段话非常经典,值得深思!
这一段话写于2018年3月,标题《为什么我们无法真正模仿别人》,主要内容如下:
1.每个人其实就是台电脑。
我们的逻辑思维就是这台电脑的程序,而逻辑思维的形成又取决于我们先天的智商和后天的学习,每个人的三观是三大参数,然后还有无数的小参数,比如:你的性格脾气、习惯,对具体某个专业的认知程度等等。
2.我们是如何对事务做出反应的?
当我们遇到一件事情的时候,所有的参数都开始进入程序层层运算,最后得出结果,然后我们就有了反应。当然,也有算不出结果的时候,我们的表现就是茫然不知所措。
比如:当遇到火灾的时候,有人快速冲出火场逃命,有人蹲在房间不知怎么办,也有人冲进火海救人。这就是每台计算机遇到同一件事后经过运算发出的不同指令。
3.股票投资人如何进行决策?
股票投资也是如此,似乎标准只有一个:赚钱。但有的人出发点是赚上市公司的钱。有人出发点是赚股票市场的钱。着眼点不同,理念逻辑就完全不同,计算的结果自然不同。
巴菲特一句话:别人恐惧我贪婪。表面看说的是遇到股票大跌时的态度。但这个态度其实是无数参数经过自己这台计算机运算后得出的结果。它不但涉及到逻辑思维也涉及到投资的思路和对一只股票的价值判断。如果我们仅仅照猫画虎,简单的把别人恐惧我贪婪理解为反向思维。那么,从6000点跌到1600点的过程里,你怎么知道什么时候最恐惧?你怎么知道地下室下面还有十八层地狱?
4.为什么有的人能赚大钱?
我们很佩服有些人持股很多年获利丰厚,我们把这归结为他的某种品质或者性格。其实,持股不动是他这台计算机根据自身具体情况和对股票价值认识的综合运算结果。而很多人的计算机每次算出的结果都是追涨杀跌,按照这一指令行动的结果总是被现实证明是错的。人们就不相信自己的计算机了,就会把成功投资者的持股不动当做一种品性进行模仿。
5.模仿的结果是“价值投资是痛苦的”。
在模仿的过程中我们就会听到类似这样的说法:价值投资是痛苦的,价值投资是违反人性的,等等。那么,你有没想过,为什么巴菲特说他是每天跳着舞去上班?段永平,林园这些人为什么都是快乐的投资?原因很简单,你只是简单的模仿,而他们是自己这台计算机发出的明确指令。
6.价投能学会吗?
结论很悲观。我不认为投资这事是可以被教会的,一个打算投资十万块明年买宝马车的年轻人,怎么向一个用闲钱长期投资的人学习?一千个人心中有一千个哈姆雷特,一千个人心里也有一千个巴菲特。我就听过技术派在强调止损的重要性时引用巴菲特的话:第一要保本,第二要记住第一条。止损的目的就是保本。呵呵,是不是很可笑?段永平并没有和巴菲特具体学习,他的学识和认知一下子就理解了巴菲特的投资逻辑(我们可以理解为:他们两个的计算机程序和参数本来就有很多相似之处),然后他这台计算机利用投资逻辑和自己的参数就发出了投资指令,他投资了网易苹果。他才不管巴菲特是不是投资网易和苹果,他只记住巴菲特说:要投资自己看得明白的。几年后,巴菲特也买了苹果。
为什么我们无法真正模仿别人?因为要做到和别人一样,必须把你的计算机程序和参数改成和他一样才行,这个很难。
关于这段话,我有一些相似的感悟:
1.《价值投资与成长投资的几点感悟》网页链接
2.《价值投资有多难》网页链接
3.《价投的本质是一种心理现象》网页链接
而99岁的芒格老爷子在最近的采访中,不仅表示美国银行业堆满了“地产坏账”(注:这应该是受到大A银行股的启发吧),他还表示投资的黄金时代已经结束,投资者将需要应对低回报期的挑战。
芒格特别说明他和巴菲特是特殊时代的产物,拥有一系列完美的机会,他们生活在“一个股票投资者的完美时期”。这个完美时期包括“低利率、低股票价格和大量的机会”。而现在恰恰相反,高利率、高股票价格和很少的机会,越来越多的人都在往成为股票投资者的这条道上挤。
不过,芒格说的应该是美国,美国之外还是有很多机会的,巴菲特加注日本就是例证。当然,芒格老爷子曾经想过并尝试过加仓大国,因为地缘政治的原因才忍痛割爱。不过,这对我们而言不正是启发和机会吗?

#未来十年的投资# #价值投资# $贵州茅台(SH600519)$ $中国海油(SH600938)$ $招商银行(SH600036)$

精彩讨论

漫步的蜗牛-2023-05-02 06:16

真正的“价值投资,长期持有”是做难而正确的事,是需要放弃短期利己主义,逆人性的行为,所以,一般人是很难做到的。
原因在于,判断一家企业长期盈利是很难的!~想获得大概率的判断正确,我们需要付出的是持续的学习,其中包括认知的迭代,人格的提升;还需要全方面的对目标企业尽调和追踪跟进,然后做出买卖决策;另外,买入持有期间,面对市场的上涨或者下跌,抵挡住“趋利避害”的人性特征,追逐长期收益…
这其中的每一项,都是很难做到的,需要我们付出大量的时间和精力去对待,同时,我们还要承受小概率事件的发生~那就是选错了!
对于长期持有的价值投资者来说,这 无疑是灭顶之灾,所以,为了杜绝小概率事件发生,这些真正的“价值投资,长期持有”的投资者,都会通过大量的学习来提高自己的认知,针对目标企业,在做投资决策前做出全方位的尽职调查工作,做出买入决策后,也会不间断的做投后追踪工作,来及时的调整决策,这其中的每一个环节都至关重要~

陆冲河2023-05-01 20:33

为啥一定要价投呢?俺们加入市场,目的就是赚钱儿。
价投赚了一块,难道能够顶两块钱花吗?
价投赚钱儿,比其他方式获得的更高尚吗?

上善山水2023-10-08 12:20

今年是A股夹头的大丰年,连四大行都飞起,农业银行曾经一日上涨7%。这样的感慨,难道你喜欢不分红的低估值个股,地产?

刚书匠2023-05-02 07:35

价值投资的前提是经济的中长期繁荣,目前房地产长达二十五年的大牛市结束,房地产泡沫需软着陆,实体经济产能过剩,需出清,泡沫,产能出清完毕,才会迎来新一轮经济繁荣,那才是价值投资的春天。

海外东2023-05-02 07:14

误区!价值投资真正意义就是让你好好地活着,活得不仅快快乐乐,而且更是锦上添花。人总是不希望在跌宕起伏中生活!

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福娃奶爸pj04-01 15:42

把票拿好来养老02-20 03:55

对于价值投资者来说,一个绝望的事实是:价投越来越难了。原因有两条:一是价投并不容易学会;二是价投的机会越来越少。
第一条可以借鉴曾经的雪球红人“散户乙”的一段文字来解释;第二条可借用芒格老先生的最新观点来说明。
关于价投能否学会,曾经的雪球红人“散户乙”有一段话非常经典,值得深思!
这一段话写于2018年3月,标题《为什么我们无法真正模仿别人》,主要内容如下:
1.每个人其实就是台电脑。
我们的逻辑思维就是这台电脑的程序,而逻辑思维的形成又取决于我们先天的智商和后天的学习,每个人的三观是三大参数,然后还有无数的小参数,比如:你的性格脾气、习惯,对具体某个专业的认知程度等等。
2.我们是如何对事务做出反应的?
当我们遇到一件事情的时候,所有的参数都开始进入程序层层运算,最后得出结果,然后我们就有了反应。当然,也有算不出结果的时候,我们的表现就是茫然不知所措。
比如:当遇到火灾的时候,有人快速冲出火场逃命,有人蹲在房间不知怎么办,也有人冲进火海救人。这就是每台计算机遇到同一件事后经过运算发出的不同指令。
3.股票投资人如何进行决策?
股票投资也是如此,似乎标准只有一个:赚钱。但有的人出发点是赚上市公司的钱。有人出发点是赚股票市场的钱。着眼点不同,理念逻辑就完全不同,计算的结果自然不同。
巴菲特一句话:别人恐惧我贪婪。表面看说的是遇到股票大跌时的态度。但这个态度其实是无数参数经过自己这台计算机运算后得出的结果。它不但涉及到逻辑思维也涉及到投资的思路和对一只股票的价值判断。如果我们仅仅照猫画虎,简单的把别人恐惧我贪婪理解为反向思维。那么,从6000点跌到1600点的过程里,你怎么知道什么时候最恐惧?你怎么知道地下室下面还有十八层地狱?
4.为什么有的人能赚大钱?
我们很佩服有些人持股很多年获利丰厚,我们把这归结为他的某种品质或者性格。其实,持股不动是他这台计算机根据自身具体情况和对股票价值认识的综合运算结果。而很多人的计算机每次算出的结果都是追涨杀跌,按照这一指令行动的结果总是被现实证明是错的。人们就不相信自己的计算机了,就会把成功投资者的持股不动当做一种品性进行模仿。
5.模仿的结果是“价值投资是痛苦的”。
在模仿的过程中我们就会听到类似这样的说法:价值投资是痛苦的,价值投资是违反人性的,等等。那么,你有没想过,为什么巴菲特说他是每天跳着舞去上班?段永平,林园这些人为什么都是快乐的投资?原因很简单,你只是简单的模仿,而他们是自己这台计算机发出的明确指令。
6.价投能学会吗?
结论很悲观。我不认为投资这事是可以被教会的,一个打算投资十万块明年买宝马车的年轻人,怎么向一个用闲钱长期投资的人学习?一千个人心中有一千个哈姆雷特,一千个人心里也有一千个巴菲特。我就听过技术派在强调止损的重要性时引用巴菲特的话:第一要保本,第二要记住第一条。止损的目的就是保本。呵呵,是不是很可笑?段永平并没有和巴菲特具体学习,他的学识和认知一下子就理解了巴菲特的投资逻辑(我们可以理解为:他们两个的计算机程序和参数本来就有很多相似之处),然后他这台计算机利用投资逻辑和自己的参数就发出了投资指令,他投资了网易苹果。他才不管巴菲特是不是投资网易和苹果,他只记住巴菲特说:要投资自己看得明白的。几年后,巴菲特也买了苹果。
为什么我们无法真正模仿别人?因为要做到和别人一样,必须把你的计算机程序和参数改成和他一样才行,这个很难。
关于这段话,我有一些相似的感悟:
1.《价值投资与成长投资的几点感悟》网页链接
2.《价值投资有多难》网页链接
3.《价投的本质是一种心理现象》网页链接
而99岁的芒格老爷子在最近的采访中,不仅表示美国银行业堆满了“地产坏账”(注:这应该是受到大A银行股的启发吧),他还表示投资的黄金时代已经结束,投资者将需要应对低回报期的挑战。
芒格特别说明他和巴菲特是特殊时代的产物,拥有一系列完美的机会,他们生活在“一个股票投资者的完美时期”。这个完美时期包括“低利率、低股票价格和大量的机会”。而现在恰恰相反,高利率、高股票价格和很少的机会,越来越多的人都在往成为股票投资者的这条道上挤。
不过,芒格说的应该是美国,美国之外还是有很多机会的,巴菲特加注日本就是例证。当然,芒格老爷子曾经想过并尝试过加仓大国,因为地缘政治的原因才忍痛割爱。不过,这对我们而言不正是启发和机会吗?

711pcgamer2023-10-08 14:01

我觉得没有正确的方式,只有最适合自己的方式。
以我自己举例,我即不适合价值投资,也不适合波段投资,我只适合宽基指数定投(我连行业指数定投都亏钱)。

聪明的硬币2023-10-08 12:57

我的逻辑很简单,地产和地方债是银行的两大命门。地产不稳,银行难独善其身。若就分红而言,优质地产,比如万科的分红不亚于银行。考虑到诸多因素,当前的A股银行股还算不上价投的好机会。报表上的便宜不一定意味着什么,可以参考下哈尔滨银行。

上善山水2023-10-08 12:20

今年是A股夹头的大丰年,连四大行都飞起,农业银行曾经一日上涨7%。这样的感慨,难道你喜欢不分红的低估值个股,地产?

路漫漫102023-09-13 06:10

七窍已通六窍