雪球Club港美专场长沙站精彩回顾|谦和屋说建材行业

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 @谦和屋  :大家好,我是谦和屋,很高兴认识大家。非常欢迎大家来到长沙的专场,这是我印象当中,雪球这个组织,第一次来长沙指导工作,才发现长沙原来有这么多的价值投资者,以前我们在长沙就几个人,非常孤独,每天没有事就琢磨,雪球请我分享建材行业,今年我也没赚钱,我本来不想分享的,但是不行也行,因为如果我是错的话,把我当成错误的失败案例分析,避免大家掉坑,也是功德一件。我先抛砖引玉,在安排的几位投资界的人气球友分享之中,我是水平比较低的一位,随后大家再渐入佳境。

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其实很多朋友看过我说白酒的系列,我花了很多功夫,从2018年到现在研究了几年白酒,主流的白酒公司都跑了一遍,除了灰酒,青稞酒、黄台酒其他都去了,别看我写了那么多,实际上白酒也没有赚多少钱,我研究来研究去,其实也没有赚到钱,真正赚的多的是建材,每次喊我去讲白酒,总会又讲到建材去了。盈利的绝对数值和比例比较多的还是建材。建材有一个总的思想,就是看这个行业够不够大,有一次也是有一个圈子做分享,当时一个人分享医美行业,劲头十足,容光焕发,当时我们在台下听,到底一年赚了多少钱,一年赚了50亿人民币,放在建材行业那就是小碗了。所以我梳理了一遍,建材行业在中国的量来讲非常大,这个大到什么程度?以目前的资金量容纳下来没有问题,可进可出,发展有潜力。人的一生,除了土地的费用,花在建材上面的钱恐怕是最多的,买房子是土地的花费占比比较多,其他的钢筋、水泥、地板其实也花了很多,只不过很多时候没有这个概念,或者没有算过细账。钢筋、水泥、装修材料,而且10到20年还会再来一次,我自己是很早接触了房地产投资,大概2004年、2005年的时候,长沙第一批做房地产中介的,21世纪不动产,金黄色的西装,大雨天还跑出去看房子,到现在这么多年下来,我自己每6到7年换一次房子,这个房子要重新再装修一次。6到7年轮一次,花在建材,钢筋水泥装饰上面,在我的资产里面花销的钱非常大,比汽车多的多,建材是一个广袤而深邃的空间。牛股数不胜数,有一只股票是防水龙头,2008年上市至今是涨幅第一名,涨了100多倍,现在是打了6.5折,哪怕涨了100多倍,也打折了。这个股票仍然是我真正意义上第一只10倍股,我在雪球上写了一篇文章,纪念我的第一只10倍股,怎么调研,怎么去上下游,那时候跌到很惨的时候,2018年的时候,我去经销商那里,我就问他觉得这个公司怎么样,他说很好,有没有囤货,囤了几百万的货,我说不要囤货,买他的股票,他没有听我的话。这个股票在我持有的过程中翻了10倍,当然不是整个仓位,我到高点之后又陆陆续续分批卖掉了。

另一个是石膏板龙头,2014年的最高点,我是2014年开始转型职业投资,以前是做实业的,2014年那时候买在最高点了,到今年是7年的时间,是12倍左右,这个收益非常优秀了,现在腰斩了,每次讲到这里就是双眼饱含泪水。水泥A股龙头,2014年最高点,到现在11倍左右,现在是打6折。港股的龙头,2016年低点,至今是7倍左右,现在打6折了。五金A股龙头,做铝合金窗户,门把手,2018年的最低点到今年最高点是3年30多倍。有时候市场是这样的,你绝大部分的时间收益都是平的状态,但是突然会有那么几年一下子上去了,隔一段时间翻几倍,回头看的时候也会吓一跳。涂料A股龙头,2018年最低点,至今是3年17倍左右,很多朋友没有意识到,我之前也没有意识到,后来买了建材企业之后,慢慢研究,才梳理出这么多牛股,比当年研究的白酒更牛,其实真的研究这些细分领域的隐形冠军,真的吓人,早一段时候研究港股的股票,给特斯拉做底盘的,3年多100多倍。这次研究建材的梳理过程中发现很多机会,中国股市是可以赚钱的。

水管龙头A股,2014年低点,至今是20多倍,这个股票是重仓的股票,2018年亏了10%左右,因为我重仓防水这个股票是打了3点几折,为什么只有亏了10%,全A股是三四千只股票绝大部分是跌了,只有十几只股票2018年是上涨的,这是其中一只,总部在浙江。上市的当年如果不算的话,十几年,每一年的年限都是涨的,现在也是打7折。水管港股龙头,2015年低点到现在高点6年14倍,现在也是打5折。

为什么罗列这个东西,因为当年这个数据是震撼到我了,我以前做实业是做的餐饮,后来研究白酒,还有一些动物疫苗等等,研究建材的时候才吓一跳,这里面有这么大的空间,这是不曾想到的,正好有我当年的数据分享给大家,大家可以参考一下。如此高额的回报,有的公司高额回报是透过估值来体现的,这种建材股的股票却不是靠估值的,估值提升的比例很小,绝大部分都是业绩实实在在的增加。我个人认为主要的逻辑如下:

14亿人口,960万平方公里足够成长出巨大的企业,由于自己喜欢去调研,往北也到东北,往西也到乌鲁木齐,全中国还有三四个省份没有去过,大量的实地走访的经验,这么广袤的土地,这么多人口,对这种基础建材的需求量是无穷无尽的,去大西北一看,脑袋里面就有数值出来,这需要多少钢筋水泥。

看上去这个行业土,不怎么起眼,但是实际上算细账的时候,利润是非常惊人的。净利润率15-25%是常态,就刚才讲的这些公司都是这样的,净利润率高是常态,有的甚至达到30%,这么高的净资产收益,超过我自己的想象。当年我的本意也不是做建材,当我知道这些东西的时候,感觉2008年的时候不应该创业,我应该砸锅卖铁买防水公司的龙头股票,到现在可以赚100多倍。

偏见如影随形,热点毫无关系,就是因为过于老土,所以对它有偏见,房子不炒就下来了,偏见非常充分,业绩又可以顶上去,我当时印象特别深刻,防水龙头企业,每一年发财报的时候,就说这个公司要不行了,现金流不行,每一次都是说不行,等这个偏见过去后股价又上来了,发一次财报又卖掉了,股票又跌了,过一段时间又上来了。就是这种曲曲折折,不停被偏见打下去,每次打下去我就加一点仓,上来又再兑现,就是这样的状态。我当年实践的时候就是这么来的,而且没有什么热点,错误定价就不常有,对我们长期投资者来讲是好事。

房地产受压制,但是房地产产业链是没有被压制的,这个是很多人的偏见之一,很多人没有算这个细账,这个类似于茅台提价有难度,经销商提价却没有难度。比如说茅台出厂是900多块,但是出厂价要涨起来是很难的,我有很多做茅台的朋友,我和身边很多白酒行业的都沟通过,当年李董事长在的时候,黄牛涨价,相关部门约谈都是直接约谈董事长,就问他,为什么?为什么约谈董事长?他说跟有关部门不管有没有关系,今天老百姓反映茅台涨了,就要约谈董事长,总不能约谈黄牛。茅台经销商提价很容易,拿着钱来,今天说多少价,就提上去了。房地产和建材这个产业链就是这种关系,房子要涨价很难的,但是建材要涨价容易,早两天和我助理去了长沙各个建材市场跑了一圈,那个涨价不可思议,平均下来30%涨幅,今年之前装修50万的话,现在大概需要60-70万,实打实的涨上来,涂料、防水产品,涨的最多的是铝合金,还有玻璃,再就是水泥。

住宅占比实则比想象的要低,超乎大家的想象,大家一听就是房地产都要受限了,还说什么建材、水泥,那不完蛋了?实际上不是。说的是住宅,住宅占比多少,水泥占比2到3成,石膏板住宅占比2到3成,真正大用是商用和基建。

房地产受压制,影响比预期要小,结果出来会吓自己一跳。但是基建占比很大,一般来讲我国的方式是房地产往下压的时候,基建就往上抬一抬,像翘翘板一样,现在房地产下去了,基建会抬一抬的,到时候量会吓一跳。

有偏见才能创造超额收益,但是过程及其痛苦的,因为早一段时间,在我自己发私募之前,发了私募之后不能讲个股了,研究某电商股,就因为有偏见,这个偏见还没有纠过来,所以只有偏见才能创造超额收益,但是这个过程必定是难受的。持股的体验想好一点,就不要偏见,就买一点指数,或者买一些是大家都认可的好公司就好了。

2018年防水龙头偏见,说老板要跑路了,2019年初偏见解除了,2年翻了10几倍。房地产下行,水泥又好像不行了,水泥历史上最佳业绩是限产能的时候,2014年的时候江浙那边限电,创造了水泥行业历史上最棒的业绩,怎么实现的?限量了,怎么实现这么高的利润,挺价格,拉闸限电导致供求错位。

持有的上市公司股份的市值,早已经超过自己的市值,如果现在有钱的话,如果法律可以允许买的清算的话花700亿把公司卖掉,把所有持有的A股卖掉,除了这个公司一年赚100多个亿以外,还可以赚钱。

骨料有水泥、沙子这些,现在就是从那个山把石头粉碎之后要有采矿证,现在河道是不允许挖了,要去矿山上面把石头粉碎,储量7亿多吨,成本很低,以前各个城市的骨料生意都是这个城市黑恶势力的重要经济来源,赚钱太简单了,等于水泥是白送的,现金流非常好。央企的负债高,但是安全性比较高,很多建材是吃两个大的逻辑,投资在实践过程中有两个大的逻辑,第一个是强者横强,吃市场份额,我和大家讲,现在研究,包括买的很多建材的股票都是在发展的过程中,本来市场占有率很小,就是3-5%,突然回头看,这几年下来市场占有率变成30%,石膏板的市场占有率达到60%,就吃市场占有率,预估未来3到5年竞争格局不会变的,竞争格局比较稳定。

提价的推演超过我们想象,因为我们自己老百姓常去超市里面买东西,能明显感觉到价格的变化,但是装修只是一个时间段内的工作,体会不到价格的变化,比如说现在装修也就是这几个月的时间,到了明年就不知道价格是涨是跌,大家平常感受不多,但是实则提价很赚钱的,对利润影响很大。比如说8块钱成本,卖10块,就赚2块,终端提价30%,利润提升也是30%吗?终端提价30%,从10块增加到13块,利润变成4块,也就是原来的利润2块,现在的利润是翻倍了,不是简单的增长30%,建材很多东西是这个逻辑的,做什么瓷砖、防水材料,很便宜的,一块石膏板一个平方出厂价几块钱,对业绩影响提升非常明显。

建材很多是国企、央企参股的,提价阻力相对比较小,茅台是被过分剥夺的定价权,当茅台提价的时候,很多企业找相关部门,茅台提价了,为什么我做食用油不能涨价?但是我认为这种央企国企旗下的企业,提价的时候阻力相对来说小一点。

建材的缺点有哪些?第一是估值的压制,且难以看到明确的转折点,情绪被压制住了,这个情绪什么时候会转折?不知道,过去7年买了很多建材的行业,总是过几年挨一次打,我在喜马拉雅做了音频节目,到现在讲了一千多期,好多朋友问我,为什么不买房地产,因为以前在港股,2014年买过一只做汽车的房地产股票,这只股票涨了10多倍,但是卖了之后再没有买过了,我说房地产的持股体验比较差,会影响我们这个长寿投资。你眼睛一睁开国家又出政策了,又要打击,好不容易把解读做完,第二天又出政策了,来回几次心里太受伤了,房地产股票就不再参与了,最多买建材的股票,在这个情况下估值很难提升的,所以这是缺点。

房住不炒,会死死压住估值,需要业绩一次一次打破预期,大家都觉得房地产要跌下来,今年半年报出来发现没有不行,到年报发现完全没影响,要一点点用业绩打破,讲故事讲不动,所以只能一点点往上提。很难,直到最后一根稻草解除了,这个估值就上来了。

在此之前任何一次没有打破预期,就会再杀估值,持股很难受,就只能靠股息,能到十多个点左右,都买这个,拿10个点的股息就可以了。港股、水泥既如此,今年业绩非常亮丽,但是估值非常漂亮,导致股息接近8%-10%,就是股价不怎么涨。就那股息,可能房地产下行,基建下行了,这个投资就失败了就认赔了。

优点是此时此刻国企央企的背景相对安全性比较高,大家做实业的,这两年会感觉到特别明显,教育行业、房地产行业,如果没有一个好娘家就比较难过了。这些企业很多都是国企、央企的,但是不好的地方是业绩释放不占优势,作为国企领导人释放业绩对我来讲没有太多的问题,正常运营就可以了,开春的时候去中国建材参加股东会,看到一个很神奇的事,二三十个投资者主动跟建材的董事长讲,希望你们能做股权激励,我们愿意给钱给你。

估值低位,股息与公司本身的业绩有保障,心里不慌,就敢压大资金,我这个产品有限额,单支持股限额的,如果你赚的倍数很高,一说赚了10倍,但是绝对值不大,总共拿100万,赚10倍也就是一千万,但是如果只赚3倍,我投进去五千万,3倍就是1.5亿。一定要体系是能够承载大资金的,如果不能承载大资金,做起来很尴尬的。

最终建材行业我个人的浅见:1、总量会在一个区间内微涨。2、变成寡头,龙头企业吃国内市占率,甚至会跨国。3、提价会持续。就是会涨价,一点点涨,最终业绩长牛,估值靠天。对我来说这估值低,能涨上去也可以,你这个估值不涨上去也可以。过去7年白酒其实不如建材,在未来投资隐形冠军是我的主旋律,我认为中国足够大,会成长出很多细分领域的隐形冠军,会具有国际竞争力,我最喜欢这种公司,而且也敢于建仓位。共同富裕,他们在各个领域具有世界级别的竞争力,性能以及价格。每一个企业连带产业链均会带富一大批相关的企业和工作者。

我的产品就是未来陆陆续续将资产配置到一流的隐形冠军,因为足够分散,行业波动也会相应减少,长久看来,对我来讲,心态平和了,自然而然健康就好了,不然一天到晚很焦虑,会影响长寿。

第一实打实的产品、技术、服务;第二竞争格局要稳定,竞争者不能在车库,有的高科技,竞争者现在在车库里面,你不知道的,过了几年竞争者一出现,把你颠覆掉了,建材这个领域不太会出现这种情况;第三不见得只有建材行业,建材行业是其中之一,还有很多其他的,找到这样的隐形冠军,在低估的时候最多正常估值的时候买入。长期成长,高估了再卖出。

我在喜马拉雅有一个免费的音频节目,有些问题没有时间在微信里面回答,我也会做成音频的节目给你们回答,如果自己可以找到答案就不要问了。

谢谢各位好朋友的捧场,占用各位宝贵时间了,祝大家身体健康,投资顺利。

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全部讨论

2021-11-29 18:26

惭愧惭愧~

2021-12-13 16:25

现场感受最佳的就是谦和屋老师的部分,不过 可惜建材这块真不了解 风格很喜欢

2021-11-30 08:02

感谢分享!🙏

2021-11-30 07:47

小秘书,谦和屋老师说的应该是“徽酒,青青稞酒,皇台酒”,并且这三家都是去过的。@小秘书

2021-11-29 18:38

谦和老师做私募后分享就少了!谢谢

2021-11-29 17:54

好。