2023.09.30格顿书院读书会交流活动记录

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9月30日,格顿书院读书会的书友们齐聚成都门前艺术园子,在这里开展了一场精彩纷呈的读书交流活动。

这次活动是格顿书院读书会第四期和第五期合并的线下交流活动。

第四期读书书目为《不落俗套的成功》,由来自北京的@曹丽剑老师领读,主题为个人投资者的资产配置,阅读时间为7-8月。

第五期读书书目为《饺子店和高级餐厅,谁更赚钱?》,由刘马克老师领读,主题是个人投资者的财报学习,阅读时间为9-11月,本次交流为第1个月的阅读答疑。

本次线下交流在两位老师的带领下,每个书友提出1-2个问题,现场答疑和交流,整个场面很热烈,交流内容主要集中在资产配置、财务报表,以及当下最热的量化交易方面,最后本次交流会还留下了两个非常有意思的思考题。

以下为交流会简要记录:

一、资产配置

1、关于资产配置的初始配置问题:按照史文森的方法去构建自己的资产配置时,需不需要考虑当时的市场环境?是一次性配置齐,还是择时配置?比如现在,经济下行基本已经成为共识,那我们还需要对股票进行足额配置吗?

老师们一致的观点:资产配置不需要择时,正是因为普通投资者没有择时的能力,才用资产配置的方法去平滑市场的波动。其实普通投资人是没有择时能力的。

@曹丽剑资产配置完全不用择时,可以直接按照组合的份额一次性配置完成。

@刘马克美股已经喊了十年的衰退,但它仍然一直上涨。未来其实是无法预测的。

@邓宇宏观是我们需要承受的,微观才是我们可以有所作为的。

@林奇根据历史统计数据,加息对股价的涨跌并没有明显的关系。

接下来引出另一个问题:如果在构建组合时无脑配置,那么,我们个人又如何进化呢?

@刘马克资产配置部分不择时,同时单独分出一部分资金来做主动投资,包括择时与择股。但两部分资金的策略不同,不能混淆。

二、关于财务报表

1、关于简易资产负债表:我们做的简易资产负债表的模式能否用于分析其他上市公司做财务分析时使用?

@刘马克简易资产负债表可以用于上市公司的简单分析,排除一部分公司,深入分析还是需要详细版。

2、资产负债表上现金资产占比高,能否说明公司资产质量高?是一家值得投资的公司?

@刘马克不能说明该公司是一家值得投资的公司,涉及现金还要看净负债(有息负债-现金)

3、如何理解财报是用来排除的?
@刘马克这是老唐说的,财报是用来排除的,需要利用一些具体指标体系,比如资产负债率,利息保障倍数,经营性现金流,分红率,股息率这些排除一些异常企业。

4、如何跟踪观察公司的投资成效?

@刘马克观察过去5年的投入盈利情况,具体讲就是盈余+新增债务的盈利。

三、量化投资

最近量化成为市场热议的焦点,本次交流会大家也对此进行了热烈的讨论,主要观点如下:

@刘马克一个有效的量化策略需要有两个条件:一是人性,二是套利。只要市场上这两个条件存在,量化策略就能赚钱。但是,量化并不适用价值投资,因为对具体公司进行价值判断难以通过建模完成,一个公司在竞争中是不断变化的,数学建模永远比不过人脑。

@吕伟量化分为广义和狭义,广义而言,整个人类发展史,就是从个体感觉到数字量化的进化史。量化不是单独的投资工具,而是一种可以表达所有投资工具的语言(比如马克老师的财报分析,也属于量化)

@林奇

量化投资是一种利用数学、统计学和计算机科学技术进行投资决策的方法。通过建立数学模型,量化投资可以尝试预测市场趋势、发现价格趋势和找出投资机会,从而制定出更加科学和准确的投资策略。

量化策略有效的前提是:快人一步,一个充分有效的量化策略,会由于使用的人多了而变得无效。所以量化模型不是一成不变的,而是常变常新。

格雷厄姆曾经说过,投资是科学和艺术的结合体。因为很多可用于投资的因素并无法进行数量化而被计算机处理,量化投资更多体现了投资中科学的部分,甚至只体现了投资科学的一小部分,而对于投资中艺术的部分则是无能为力。如果一定要用科学来类比,量化投资更像是科学中的量子力学,其中有著名的“海森堡测不准”原理,也有著名的“泡利不相容原理”。

随着计算机技术的发展,量化投资适用的范围可能会增加,但是在可以预见的将来量化投资是无法替代人类的大脑来进行投资的。量化投资与价值投资是不冲突的,即使在计算科学高度发达的未来,坚守价值投资传统方法的投资者依然可以持续获得超额收益。

(注:

海森堡测不准原理是量子力学中的一个基本原理,它指出在测量一个微观粒子的位置和动量时,我们无法同时准确地知道它们的值,而只能得到它们的概率分布。这个原理揭示了微观世界的基本规律,即微观粒子的行为是随机和不可预测的,它们的位置和动量并不具有确定的值。

泡利不相容原理是微观粒子运动的基本规律之一。它指出:在费米子组成的系统中,不能有两个或两个以上的粒子处于完全相同的状态。在原子中完全确定一个电子的状态需要四个量子数,所以泡利不相容原理在原子中就表现为:不能有两个或两个以上的电子具有完全相同的四个量子数。)

@吕伟老师提问林奇:您同时进行价值投资和量化投资,而这二者很多时候在具体操作上正好相反,您有没有感到过矛盾?能否举例说明“投资的艺术优于量化”?您对自己量化投资取得多少年化收益感到满意?

@林奇我的量化投资通过自动交易解决了执行矛盾的问题。

@邓睿提问一个20岁的新人,想学习投资,是不是最好学习量化这个工具?

@刘马克不一定,做基本面分析主要是用商业洞察,关注具体的个股。

四、其他问题

1、一级市场的投资经验对我们二级市场投资者有哪些启发和帮助?

@曹丽剑他说一级市场寻找创业公司必须深入公司本质并在投资过程中有一整套如答辩证伪等内部程序。我感觉一级市场比二级市场更像价值投资,比如必须对行业有深入的研究,有足够的尽职调研,跟企业内部管理层有更加深入的接触,对行业深度的认识和对未来五到十年行业发展的预测。

五、2个思考题

@刘马克:资产配置在中国如何落地?

大卫。斯文森在《不落俗套的成功》一书中提出一个标准的以股票为导向的多元化投资组合:

国内股票(指美股)30%

国外发达市场股票15%

新兴市场股票5%

房地产20%

美国国债15%

通货膨胀保值债券15%

这个组合建议在国内其实很难落地,甚至无法落地。首先,斯文森建议的国内股票是指美股,并非中国A股,但我们买不了美股,也买不了国外发达市场股票,这里就占了45%无法落地,中国股票只能算是全球新兴市场股票中的一份,其他新兴市场股票同样很难买到。这样,占整个组合50%的股票中,能够落地的只有5%中的一部分。

除了股票外,美国国债、保值债券等都难以配置,也就是说,作为一个普通投资者, 我们能够配置的品种非常有限,那么我们应该如何根据自己的实际情况构建自己的投资组合?

@吕伟:作为个人投资者,我们应该如何理解百年未遇之大变局?

当前我们正处于百年未遇之大变局,这是一个共识,但是,作为投资人,我们应该如何应对这个百年未遇之大变局?我们需要为这个大变局而作出策略调整吗?

以上两位老师提出的问题,在投资中非常关键,需要我们每个投资者去思考。

(本记录由格顿书院读书会的游姐整理,这里表示深深感谢)

精彩讨论

邱飞20172023-10-06 14:33

一个装逼的人和一帮装逼的人在装逼

清风涂墨2023-10-06 21:29

一看就是:青城派、峨眉派、崆峒派等几个垃圾门派的道貌岸然人设……

同志请坚定你的信仰2023-10-06 21:14

意淫伤身

采灵2023-10-06 20:27

sosme2002-2022年投资年复利17.58%,长达21年获此收益的大V为数不多,由此足见s兄深厚的投资功力。
再换个角度看,一个国家、社会和经济都逃脱不了盛衰兴替的自然规律,那么小到个人,每一种赢利模式同样逃不脱自然规律的制约,s兄也不例外。但以sosme深厚的投资底蕴、理论、经验和功力,进入新的上升期只是时间问题。

上善是水2023-10-06 15:26

装逼!

全部讨论

元米bje2023-10-26 00:33

终于看到更新了,看你的帖子,受益匪浅!

江边垂钓2023-10-25 21:40

好久不见SOSME了。
又有新文字了。
挺好

5sec2023-10-14 17:51

交流探讨等同于单机模式进入到联网模式,对信息的充分处理是很有益处的。评论区里真的是恶意满满。

勤而习之2023-10-11 11:11

阁下忠实原著和史文森的思想,贴文提及领学,大概就知道意味着什么了。

jayfisher2023-10-11 08:14

粗粗看了下,基本属于私下里可以说人话的一群有思想的人,不错

流动的空2023-10-10 16:37

谢谢分享!作为职业投资人非常认可你们的观念和做法。

竹海散人2023-10-10 16:34

看来巴菲特和芒格躲到美国乡下,不和城里人琢磨事是有道理的。

大斑马2023-10-10 05:59

早期的雪球组合有漏洞,后期的没啥问题。

卡文迪许的实验室2023-10-10 01:23

雪球组合为什么不可信呢?如果不考虑交易成本的话

Kkitt2023-10-09 18:23

的確