小雅深访（上） | 7年半年化收益28.5%全市场第一！谢治宇最完整投资框架：投资的三个层次和两个假设
降价并不可怕，
可怕的是你在降价过程中洗掉了
64 小雅：我看你持仓L公司的时间很长，L公司的产品最近降价了好几次，你怎么看？
谢治宇：A股有几个特别的模式是大家特别喜欢的，涨价模式是其中之一，大家喜欢涨价模式不喜欢跌价模式，茅台就是涨价受益模式的公司。
A股还喜欢一种模式叫做投资带动收入，这是A股非常常见的、最起码中间过程很美好的一类公司。
L公司所在行业是一个从头到尾降价的行业，价格比十年前降了一百倍，但它正式因为降价了才有性价比，才能够推广，未来才会有空间。
降价并不可怕，可怕的是你在降价过程中洗掉了，这也是大家为什么不喜欢降价的理由。很大程度上，是因为技术进步了才能降价，没有跟上的企业自然被洗掉了。很多公司甚至龙头公司倒在这个过程中，大家特别担心。
为什么我愿意给L公司这么大的容错空间，或者说我愿意在里面等着，第一个理由就是，很大程度上是基于对企业家的看法。
历史上来看，有件事情是非常难被颠覆的，这叫做一个主流（产品）路线已经形成，又被推翻。L公司是第一个干成这件事情的，我没有见过类似情况发生，可能也有，只是我没有见过。
我认为这是一件非常罕见的事情，这代表着企业家有很强的判断力或者执行力。
L公司当时有两个牛逼，除了产品路线上干掉主流以外，另一个很大的、之前大家没有做成的事情，叫做在产业集群之外干成。
那时候，大部分的行业企业都在江浙一带，这一带有大量的产业集群，产业集群的结果就是效率会比别人高。就像所有的电子企业都在广东，你非要到天津开一个，那肯定不行。L公司当时主要的产能在西安，它在产业集群之外干成了。
它能同时做成这两件事情，这两件事情都是非常不容易的，我认为它历史上非常成功的。
到现在，在它所在的行业，每个人都会说它是绝对的龙头，都会说它在这个领域的壁垒是绝对的强。
第二个理由是，我认为这个行业的未来空间非常大，因为我觉得随着平价以后，新能源是有竞争力的，而且它就是清洁环保，它的价格一直在跌，持续在跌，这就保证它的竞争力一直在。
第三，虽然这个行业的波动很大，但是在波动的过程当中，最致命的是公司的现金流和成本。
L公司最大的优势是，它的现金流始终是最好的，因为它在A股可以融资。
其实在投L公司之前，我们公司投过另外一家公司已经退市了，几年前退市之前，它是产量最大的一家公司，它在行业低点希望做一次A股募资，但是过程太长了，筹到这笔钱的时候行业已经转暖了。
在一个行业低点，所有人都要倒闭的时候，它没有筹到这笔钱。如果筹到这笔钱，这个行业的格局可能会大不一样，所以，现金流非常重要。
L公司另一个优势就是成本。它一直是以抠成本起家，它有巨大的固定资产投入，有巨大的产量，还有巨大的新的资本开支。所以，它可以把成本降到一个非常低的程度挤压别人，它始终在这个过程当中。
我认为，这些可以用来抵御行业波动的，这个行业如果真的需求端发生巨大变化，它可能也会很受伤，股价会波动的很厉害。但现在好歹不到20倍，我愿意在里面承受这个波动，就是纯粹的自下而上看这个公司，跟经济环境没有什么关系。
65 小雅：我看了L公司创始人的访谈节目，有被他打动，但有时候跟他们保持距离会不会更好？因为有时候很容易被这些企业家的激情打动。
谢治宇：所以要回到看报表，报表到底怎么样。大家现在对这种公司报表的要求还是很高。
66 小雅：它有哪些风险？
谢治宇：风险很多，比如说最大的风险就是新技术，新技术出来了，它没有出来，那风险很大。
大家之前讨论最多的就是下一代技术的东西。这也是市场为什么只给20倍的原因，担心嘛。我认为对它来讲还好。
67 小雅：周期股20倍也不便宜吧？
谢治宇：这明显不是周期股，如果是周期股，那5倍、8倍都可能，但我不认为它是周期股。
68 小雅：它跟投资周期没有关系吗？
谢治宇：它体现出周期性，它的扩产跟同行的扩产有关，跟需求有关，体现周期性，但它是一个成长股。
69 小雅：像这样有一定周期性的成长股，你在投资节奏上会不会匹配它的周期性？
谢治宇：会，但这有两个难点，第一，你的研究不一定那么充分，不一定能够卡的那么准。
第二，行业的波动和公司的波动跟股价不完全一样，映射两次，错的概率翻一倍。这件事不是不能干，我觉得难度挺大的，当然你足够了解，是可以的，我也会做，但只是偶尔做，经常很难。
70 小雅：你做下来效果怎么样？做对的多还是做错的多？
谢治宇：有对有错，不一定。
71 小雅：那不如不做。
谢治宇：是啊。
72 小雅：还是会忍不住人性的部分去做？
谢治宇：会的。
最成功的投资：重要的是做对！
73 小雅：你做的最成功的投资是什么？
谢治宇：我做的最成功的投资是某一个行业，是原料药CDMO（注：医药领域定制研发生产，是一种新兴研发生产外包模式）这个大的类型上面。
这个成功有两个方面，第一，我看对了；第二，我买到了一个非常好的价格，到现在，涨的非常非常多。
做投资，观点正确不代表最后能赚到很多钱，做对是非常重要的。有时候在某一个时间点观点正确，最后完全没有赚到钱甚至亏钱。
我认为自己做成功的投资，它不仅体现在我的看法上，主要是我的做法上。
第一，我看对了。那时候做原料药的一致性评价，对原料药的要求比以前高非常多；同时，行业在做供给侧改革，一些环保不及格的小企业被赶出去了，这两件事情导致了在医药整体权重里面，原料药这个板块的价值抬升是非常非常多的。
它不只股价在反映，而且产品价格在反映，而且所有人都告诉你这个事情是对的，所有人都告诉你，这个事情未来看还挺远的，现在还远远没有到那个时候。我这样说，不代表股票还能接着涨啊~
第二，我买对了。原来大家觉得，原料药有什么好买的？应该买创新药。所以给它的估值是极低极低的，十几倍的估值，现在大概是30倍估值，我同时享受了看对和它的估值抬升，而且在这个过程当中，我基本上没有走。所以，它是一个非常成功的例子。
74 小雅：涨到什么样的水准你才会走呢？
谢治宇：这就比较复杂了，它现在进入一个观测区间，从市场不认可到市场认可，已经把估值溢价打掉了，就像当年打掉蓝筹股的估值溢价一样。
接下来，就要持续跟踪它的基本面，能兑现就接着涨，不能兑现就掉下来，需要持续跟进。
最失败的案例：管理层没有足够进取心
75 小雅：你最失败的投资是什么？得到了什么教训？
谢治宇：我以前有投过一家公司叫H公司，它收了一家公司叫做B公司，B公司当时是在互联网上卖某类食品排名第二。
我买它的时候，当时是认为它在享受互联网线上红利的阶段，收入高速增长。
我认为，当时它的体系应该建立在PS（市销率）的基础上，大家看新兴消费品一定是看PS不看PE（市盈率）的，我大概2倍左右PS买进去了，如果真正做成，这并不是很贵，在那个时候，它的市值也并不是特别大。
但是事后发现犯了几个错误：
第一个错误是，上市公司在收购另一个资产的时候，原来团队和新团队融合会产生比较大的问题，特别是在原来企业还有一定主业的基础上，因为你不是借壳，你确实是希望主业发展，两波人的时候，会存在这个问题。
第二，公司新团队最重要的事情是把对赌完成，它要保证它的利益不受损，所以在那两三年时间里，它对做大收入、创新做新品类完全没有更多的做法。
第三，我们最开始基于的逻辑是，我认为它还能够持续享受互联网红利，但其实互联网红利当时是末期了，很快就走完了。
这导致我当初看它最主要的三个看法全是错的，最后结果可能也是一塌糊涂，后来我就在比较低的位置把它卖掉了，这是我一直到现在还是印象最深的一个。
你要问我说，这几点里面哪一点错的最厉害，我觉得还是在变化强的行业里面，管理层没有足够的进取心，没有足够的权衡，这件事情做不好，导致了所有的失败。
76 小雅：人是最复杂的一个因素。
谢治宇：还是有一些迹象的，就像你说访谈不能完全了解一个人，但调研的时候，你会隐隐约约有一个感觉，他的想法更多是以我为主，但我确实没有意识到，特别是在前期，没有很强烈的意识到这个。
77 小雅：巴非特一直说，尽量选人的影响很弱的公司。
谢治宇：不同的周期，不同的行业，不同的位置。当然，绝大多数要从稳定的行业、壁垒强的公司入手。
收购公司这种往往就在新型的领域、新型的变化，变化很大，当然要找最强有力的管理层，它更偏向前期，所有风投都这样，越前期，人越重要，越后期，体系越重要。
78 小雅：你做成长股，算是偏前期投资？
谢治宇：还是看公司，都有。
79 小雅：你会特意规避前期和后期吗？
谢治宇：会。对于早期的东西，除非你给我胜率很高，我才愿意去尝试，但是在A股绝大多数情况下，你看不到这样的机会，给你的胜率是低的，但太晚期了就会存在那个问题，没啥用了。
“我只对净值负责”，
“收益率是最重要的”
80 小雅：合润和合宜的投资者心态会影响到你的投资模式吗？
谢治宇：不会，我只对净值负责。
81 小雅：但是投资者的申赎，会影响净值管理？
谢治宇：对，会。但是我对净值负责的过程，包括我对仓位调整，这都是我工作的一部分。
82 小雅：两个产品之所以有差异，是否因为你面对不同状况，管理过程受到影响？
谢治宇：在合宜打开以后会，在合宜打开了之后，如果有赎回就要被动调整一下，有些想买的东西不能买，因为我仓位一直在那儿，我要买可能要做更大的调整，会有一定的那个，但等规模差不多稳定了，估计这两个基金趋同会越来越高。
83 小雅：在合宜打开赎回的时候，我有写文章劝大家赎回。
谢治宇：我是觉得可以赎。
84 小雅：但后来看，你会不会觉得赎的有点儿大？
谢治宇：不会，还好，赎一半，我那时候仓位是50，做好是一半的准备。
85 小雅：你会不会也有点遗憾，毕竟我管过最大的基金，还挺自豪的。
谢治宇：对基金经理来讲，收益率更重要。
优秀基金经理的品质
86 小雅：你认为，一个优秀基金经理应该有的素养是什么？
谢治宇：要有学习能力，有求知欲；抗压能力要好。这两个可能比较重要。
87 小雅：投资者要了解基金经理好和坏，你认为用多长时间段来评判是比较科学的？
谢治宇：大家现在普遍的做法和我可观测到的时间，大概就是三年，太长和太短都有一些问题。
88 小雅：太长有什么问题？
谢治宇：当然时间越长越好。但太长你的样本数太少，实话实说，A股变化太快，大家不一定给你剩下来。
不一定有那么多人让你用那么长的维度去评判。
我看你有问怎么看合润7年多年化26%的收益率（注：访谈时间是在4月份，提问以当时收益计算），很好呀，超级好呀。我觉得年化15%就是一个非常好的收益率了，我希望那个收益率能有十年，但是难度极大。
89 小雅：你有没有想过自己像彼得林奇那样，13年的年化收益率29%，然后就退休了。
谢治宇：做不到，要真能保持，我就谢天谢地了。
这个收益率还是体现在要有运气的，如果从2007年开始算，大家年化收益率会高一些，非要从2008年头上开始做，年化收益率要好多好多年才能补回来。
其实从我开始做基金经理到现在，真正的熊市就只有2018年。
90 小雅：2008年、2015年不算？
谢治宇：2015年全年的收益率高得很，当然不算。2008年算（熊市），但我是从2011年开始管专户的，2018年应该是我见过的真正的熊市。
91 小雅：我看你在2013年和2015年仓位降了。
谢治宇：其实早些年仓位选择做得多，这几年做仓位选择做得少。
我一直强调，A股的基金经理，或者我们这类型的基金经理，做仓位的偏离是一件非常危险的事情。
本质上来讲，只有在极高或极低、你可认识这个市场的时候，才应该做这个动作，一旦你在不认识的时候做这个动作，就跟赌博没有什么区别。
2016年的熔断，你不可能识别，就算识别，你觉得这个事情有风险，你也不可能在前面赌得那么重。
2018年的市场，你让我回到年初去看，我完全没有识别能力。贸易战绝大多数情况是外生性的冲击，这个事情几辈子也不会见到过一次，我不认为我有能力把它识别出来。
我们唯一能识别的就是2015年那次，我们都觉得市场高估了，2018年年底我们都觉得市场低估。当然2018年年底我到后期仓位一直很高，所以也不存在加仓的问题。
92 小雅：主动投资管理其实分两层，一个是事先预判，一个是事后反应。比如说熔断，我虽然没有能力去预判它，但是有没有能力去对它做一些反应呢？
谢治宇：我觉得不容易。
93 小雅：2016年熔断是因为太快了，但是2018年还是一个缓慢的过程？
谢治宇：我正好想说2018年的问题。2018年很多时候是这样：市场正运行着，外部（中美贸易）冲击一下；运行运行着，外部又冲击一下。对这个事情，我没有判断力。
其实我看的这些公司，2019年绝大多数股价都回来了，而且都回到高点了，用两年的维度去看，公司受到的冲击并不大，甚至盈利波动都不大，我凭什么在那个更低的位置把它卖掉呢？我觉得我的辨识力不高，特别在应对这种无法判断的冲击时。
94 小雅：但你2018年的持股集中度提高了，持股只有46支，2016年年底还有70支，去年年底有57支。
谢治宇：变化不大。这里面很多要把新股刨掉，影响仓位的股票，我一般控制在40左右。
其实，2015年谈太多意思不大，2015年比较特殊，在我减完仓以后，我确实纯粹从交易层面做了一把反弹。
2015年前半年我们整体上很落后，因为我们一直看空这个市场，大家一直说我们在很高点看空，其实我们在很底下就开始看空了，其实前期是很落后的。
后来我连续做了两把，一把减仓，一把加仓，做对了，后来就很好了。
单纯从自然年度来看，那次操作是非常成功的，但是我觉得，给事后埋下了深重的灾难伏笔。
因为我原来一直是很均衡的做法，那次抢反弹之后，我还是希望把我的组合变得均衡一点，但是在反弹过程当中，我当然是买了一些弹性大的东西，结果很快碰到熔断了，熔断之后，调整组合时，其实人会有迟滞，后续的调整需要更长的时间。
所以，我一直不认为短期业绩特别好，一定就是特别好的事情。那次的教训挺深的，2015年挺拉风的，但是那个账后面慢慢要还。
95 小雅：其实回过头让你再做一次选择，你还是会抄一下那个底，因为太明确的机会了？
谢治宇：会。不不，很多事情不能回头看，如果都是回头看，我现在还能年化收益率200%多呢。
96 小雅：但你会不会回过头去想，可以再怎么优化一下组合？
谢治宇：对组合的优化，没有什么好想的，对公司或者对于做法的优化是反省的主要部分，要去想想你买的那些公司的想法，唉，组合这种事情能做到就做到，做不到就做不到。
欣赏的企业家：有远见，行动力很强
97 小雅：你欣赏的企业家有哪些？
谢治宇：认真说，我觉得L公司的两个老板确实是我很欣赏的，他们给我的感觉就是，一方面有远见，另一方面行动力非常强，执行力非常强。又能看到，又能做到，很不容易。
98 小雅：还有其他人吗？
谢治宇：很多。我讲一个例子，比如王兴，我看过他的美团自传，他的创业精神非常强，他能够看到一些能够很成功的领域，然后在竞争非常激烈的过程中，他能够把团队凝聚住，让大家有这个干劲，把百团大战的事情打赢，这种精神非常难得。
我觉得，可能很多企业家都有这些特点，我们现在能看到的企业家，已经叫幸存者偏差了，已经是剩下来的，这些特质或多或少在一些人身上体现出来，只是有些人比较出名，有些人没有那么出名，但特质都是一样的。
99 小雅：你怎么看王石？
谢治宇：没法评论，没研究我都不评论，我从来都这样。
“房价没有涨过我的基金”
100 小雅：如果你有个亲戚有五百万，还有一个朋友刚刚大学毕业有十万块，你对他们会有不同的投资建议吗？
谢治宇：取决于他们的钱用不用，我当然建议他们去买我的基金（笑），真的。我自己绝大多数的钱，都在我的基金里。
我们公司有一个规则，叫做基金经理的补充激励。公司根据过去几年的业绩评估，每年给基金经理一个额度，如果你用这个额度买自己的基金，买完以后未来两年赚了多少钱，如果那时候你的排名还在什么水位之上，公司会给你额外的补充激励，像期权一样，按比例给你。
当然，如果没有这个补充激励，我应该也绝大多数钱会投我自己的基金，补充激励只是帮助我形成这个习惯。
101 小雅：你为什么不是建议一个五百万资产的人去买房子？
谢治宇：过去几年，房价没有涨过我的基金啊。
102 小雅：可是很多人买房子都是加杠杆的。
谢治宇：对于杠杆这个事情，我觉得不公平，要说加杠杆，那他买合润B好了。我不觉得加杠杆这件事情有可比性，加杠杆本身只是一个操作。
103 小雅：假设你有一个超级好爸爸，可以把全世界所有上市公司让你选一家继承，你找人帮你经营也行，自己去当企业主也行，将来你所有的生活收入，和能够传承下去的就是这家公司，你会选择哪一家？
谢治宇：首先，我排除所有的国外公司，因为我不熟，哪怕它再好，我也不应该这么干。
第二，在现有可见的公司里面选，我当然会选一个现金流最好的公司，如果我未来所有的积蓄、花销都来自于这家公司，我不要求它的成长，我只要求它每年给我最好的现金流。
104 小雅：所以，是茅台吗？
谢治宇：唉~不一定~~我得再想想。
原则上要给我稳定的现金流。现在能看到最好的是茅台，不代表将来。还有一个问题，你如果不计成本......
105 小雅：你不看成长性吗？你要把它传承下去，会不会还是希望有成长性？
谢治宇：不不不，成长性是要用东西换来的，不会天上掉下来的。要么要投入，要么有新的技术，或者进到新的市场。这个成长性的来源过程中，自然会给你带来很大的不确定性。
如果要我所有的生活来源都指着它，我就要求它完全不要再投资，你把所有的东西守好，不要让人家进到你这个领域来，永远给我现金流就好了。
106 小雅：只看现金流，那不还是茅台吗？
谢治宇：那行吧，就茅台好了。
用“最土的方法”提高自己
107 小雅：在你看来，投资中最重要的事是什么？
谢治宇：投资中最重要的事，我一直说是学习。为什么呢？
我认为，投资是建筑在对客观事实的了解基础上，而且是你对这个事情了解不完备的基础上。唯一让你更了解或者更接近它的办法，就是通过学习去了解。
108 小雅：你有什么跟别人不一样的学习方法，或者说，你认为可以进步更快的学习方法是什么？
谢治宇：这几年最大的特点就是，大家进化都很快，大家都在变得更专业，甚至是连我们新招来的小朋友都变得比以前专业很多。
我一直想，我们的进步空间是什么。很早以前，杨总（兴证全球前任总经理杨东）就说，我们得做的比别人深入，这确实是非常早以前他就开始说的，对我的影响还是蛮深的。
如果真的是你重仓的股票、重仓的公司，你的了解程度一定要比别人更加深入一些才行。
109 小雅：除了深入，你也曾经提到视野宽广，你用什么方式让自己视野更宽广？
谢治宇：我觉得很大的难点是发现它（投资标的），这个事情没有最好的办法，只有最土的办法，就是你尽量多开阔一些，多接触一些，多看一些，多学一些，多听一些，该看的报告就看，该听的路演就听，该做的调研就做，确实没有什么。
110 小雅：你也投资港股，会不会更多看海外市场做一些对比？
谢治宇：我们一直都有做，我们杨总的眼界非常开阔，早年前就提出一定要眼界开阔做国际比较。
111 小雅：你比较下来，觉得国内比较优势是什么呢？
谢治宇：坦白说，我对于国外公司的研究远远没有国内深入，我们国际比较更多的是看看这种模式成不成，海外有些什么模式成了，类似公司到底是怎么做的，为什么市值可以做到这种规模，为什么市值做不上去，更多的是做一个参考性的东西。
112 小雅：最近海外什么模式，你觉得给A股有一些投资参照？
谢治宇：比如，我们说CDMO好，那时候影响我们做判断的一个很大理由，就是我们发现海外没有做特别大的CDMO公司，当时我们一直很犹豫，担心这个行业做不大，它相当于大的制药部门或者小公司的补充，而不是一个人家需要依赖你、让你长大的过程，这是当时我们的想法。
但现在来看，随着创新型的事情越来越多，大公司也要降成本，一些CDMO公司确实还是挺不错的，所以国内这些公司的市值也开始慢慢做大。
113 小雅：现在国内微信、支付宝这些，可能是海外没有参照的，但它们做的非常大、非常强。
谢治宇：很少。这跟基础建设有关，我们基础设施建好，所以我们快一些正常。
114 小雅：5G里面有没有一些细分的领域和赛道？
谢治宇：没有，我感觉现在5G最大的问题就是我们不知道什么会跑出来，腾讯、阿里在4G的时候，占的优势其实非常的大，我感觉有可能5G出来，最后还是发现他们赚钱，这些巨头将来会更赚钱。
如何降低投资中最大的风险？
115 小雅：你认为，投资最大的风险来自哪里？
谢治宇：无知是最大的风险，你啥都不知道,听人家说两句就买进去，没有考虑清楚这个东西到底是怎么样，没有考虑清楚它的估值、它的风险，那是最可怕的事情。
116 小雅：无知者往往不知道自己不知道，牌桌上始终找不到那个最大的傻瓜。
谢治宇：所以，做买卖的动作的时候，尽量要出于你对基本面的判断，不要出于其他理由。
117 小雅：你怎么知道自己知道呢？或者说，你怎么知道你比别人知道的更多，
谢治宇：这是一个后验的事情，没有办法，我也不知道我是不是比别人知道的更多，我尽量做到，我希望能够做到。
所以，勤勉是一件很重要的事情，我不知道我是不是那个知道更多的人，所以我就更努力一点。
118 小雅：你一天的时间是怎么安排的？
谢治宇：我追求的应该是一个平衡的状况，尽量不要给自己压迫感太强，我非常羡慕或者说非常敬佩那些长年保持热情、长年战斗的人，但我觉得自己的性格不完全是这样类型的人。
我觉得，自己在一个相对宽松的环境，反而能够干得更好，反而能够保证自己的动作不变形，反而能够没有那么大的压力，反而能够做的事情更长一点。
我希望这个事情持续的时间长一点，强度低一点，类似长跑，都是有一个限度的，整天玩肯定不行。
一般来说，我就会庸俗的在表现好的时候稍微放松一点，在表现差的时候稍微多用功一点。
119 小雅：你现在做投资总监，管理占你工作多大时间？
谢治宇：不多，研究总监比较难当（笑），研究总监事情比较多，投资总监管的是基金经理，都是很成熟的人，特别是我们公司，基金经理很少，大家都比较成熟，很多是我们自己培养的，所以还是很好当的。
自我评价：耐受力强
120 小雅：如果用三个词形容自己，你会想到哪三个词。
谢治宇：我很欣赏自己的一点，叫做耐受力强，这其实还是挺重要的。
121 小雅：最反映你耐受力强的事情是什么？
谢治宇：就是合宜发行，那个时候规模变得比以前大很多，管理难度比以前大很多，以前确实没管过，而且市场跌了很多，在这个过程中压力是很大的。
122 小雅：这是一个被动接受？
谢治宇：但你在意外的过程中扛住这个意外，不是证明你抗压能力强吗。
123 小雅：你扛住的方式是什么？
谢治宇：就是每天好好工作，该买的股票买上，不该买的股票不要乱买，不该动的时候不要乱动，痛苦就完了。
124 小雅：最后业绩很好。
谢治宇：我对业绩很满意，是这样的：第一，合宜有很长的建仓期，规模又很大，它两年到期，又有一个很长的减仓期。建仓期的时候市场在跌，减仓期的时候市场又在涨，所以，毫不夸张的说，我是非常满意。
125 小雅：你会去控一下波动和回撤吗？
谢治宇：会。
126 小雅：有什么有效的控回撤手段？
谢治宇：控回撤两种方法，第一个就是做择时，但实际上做不到，所以我现在是用更均衡地持仓。
127 小雅：你会考虑重仓股之间的行业相关性和不相关性吗？
谢治宇：不考虑，我现在最大的思考或者做的最多的动作，更多还是偏自下而上。
128 小雅：均衡经常会影响到投资的锐度？
谢治宇：对，所以我最早就说，我做法的边界叫做：我希望得到长期优秀的业绩，不是短期优秀的业绩。
这个东西互相牺牲嘛，我要真有本事每一点都做对，那我应该做的特别好，但是我没有那个本事，所有事情都有取舍，我认为哪些是我要的，哪些是我不要的，或者哪些我做不到的，哪些做得到的。
129 小雅：你组合里很少茅台格力这样的的超级大白马，你的很多股票大家可能不认识，不知道该怎么看懂你。
谢治宇：那我怎么办嘛？难道为了吸引投资者我就去买这些？
130 小雅：我是在想，大家该怎么看懂你买那些东西的方法论。
谢治宇：我并不是一个纯粹成长型的，或者纯粹价值型，不能够简单去分类，当然大家都会觉得有困惑。
在公司内部路演，我最担心的问题别人不知道我在说什么，所以我最后问他们到底知不知道，他们说知道，我假装他们都知道。
如果像我前面说三层投资结构这个事情，正常人都觉得说，哎，信托责任是基金公司最主要的职责，为什么会变成构建你这个框架的基础，因为我认为，这个东西带来很多做法上的限制。
131 小雅：你很难简单打一个标签。
谢治宇：对，而且坦白说，我特别讨厌一件事情是对一些股票贴标签。
路演的时候，我极少去跟人讨论说，我买的东西叫成长股或价值股，我大部分的情况都会跟他说，这个东西还是要自下而上考虑，各个行业都不同，各个公司都不同。
“压力成为一种习惯，它属于承受的”
132 小雅：你会欣赏什么样的人？
谢治宇：我对能力强的人特别欣赏。
133 小雅：你最不喜欢一类人？
谢治宇：我最不喜欢就是喜欢BB、水平又不行的人。
134 小雅：最近有看什么书吗？
谢治宇：跟你说我另外一个怪癖啊，我一直觉得，给人推荐书是非常私人的事情，我特别讨厌跟人推荐书，他们每次让我推荐书，我都是拒绝的。
我最近看一个书特别有意思，叫《国家为什么会失败》，我们上周听的路演，一个专家讲中美关系，我觉得他讲的很好，讲到一半，他说这个书，我就买了一本看，我发现写的很有意思，讲什么呢？
它不按社会体制去分国家，也不按其他的东西去分国家，它按这个国家到底是否持续增长型的去区分国家。它把国家的体系分成一个叫做汲取型的社会，一个叫做包容型的社会，所有的政治经济体系都围绕汲取型还是包容型的。
核心观点就是说，如果你是包容型的社会，你的增长是可持续的；如果你是汲取型的社会，你在短期会发现你在增长，但增长不可持续。
但你究竟最后是汲取型的国家还是包容型的国家，这个事情其实很随机的，就跟历史上的某一个小点的动作是很有关系的，所以，还挺有意思的。
135 小雅：如果不做投资，你会做什么职业？
谢治宇：我不知道，这个问题想了很久，我觉得我会写书，会去写小说，但这个还挺难的。
136 小雅：如果不限时空、地域，你能穿越去见一个人，你会去见谁？
谢治宇：那肯定是西施啊、貂蝉啊。
137 小雅：哈哈……如果你能够见到西施，你会对她说什么？
谢治宇：我不会去跟她说话，我肯定看到底有没有那么美，美在哪儿。
138 小雅：我看你喜欢运动？
谢治宇：我以前运动挺多的，这几年少了，现在打网球打得比较多。我们公司有运动小组，每周一次，下午四点钟可以下班去运动。
139 小雅：运动跟投资有关系吗？是否可以让你彻底放下、轻松一些？
谢治宇：我自己感觉，做投资这个事情，既放得下又放不下。说放下吧，不现实，我这几年感受最深的一件事情就是，很多时候处在一个状态，你如果完全放下了，不一定能做得好。
我跟很多以前的前辈、资深的人聊过这个话题，大家都觉得，时间做长了可以放下，但是我发现，似乎没有谁能够完全放得下。
第二，我觉得不叫放下，叫习惯。我从专户算起，管基金已经十年时间了，很多事情已经进入了一个很习惯的状态。压力就是习惯，不叫做压力很大，它属于承受范围内的
140 小雅：你会不会担心，把一些工作习惯带到家里。
谢治宇：还好，我分得挺开的。
141 小雅：在你们家小孩眼里，你是一个什么样的爸爸？
谢治宇：正常的爸爸。一方面能够提供经济支持，能养家糊口；另一方面提供感情关怀，给她好的感觉。
142 小雅：你希望女儿成为什么样的人？
谢治宇：没有，我从来都觉得，她自己对自己负责。她自己长成什么样的人，就是什么样的人，真的。
143 小雅：你为她的教育做过什么？
谢治宇：她现在挺忙的，现在已经进入自我教育阶段，我尽量不要打扰她就好了。
【正文结束。本次访谈部分问题由第三方机构慧度资产总经理董艺婷和一些保险资管机构专业人士提列，慧度资产是为MOM和FOF提供专业支持的资产管理机构。感谢所有提供帮助的专业人士。】
附合宜和合润2020年半年报持仓明细
1，合润全部持仓
2，合宜全部持仓
