叫我菜狗 的讨论

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我觉得这份研报对猪周期的判断有一定合理性,不同的观点,取决于对猪周期反转的根本原因的认知不同。
如果认为产能退出的原因是猪价低于现金成本,导致经营性现金流持续为负,或者利润低于社会平均回报率,那这个时候产能肯定还是继续降低;

如果认为产能增减是由于对未来猪价的预期,那么现在确实产能可能不会再下降了。以牧原中粮16元的完全成本为例,目前2209-2303的生猪期货价格在17元以上,养猪可以实现盈利,从预期的角度看,这个时候没有再淘汰母猪的必要性了,而过去累计淘汰母猪的存量,也可以由生猪出栏均重的提升和MSY的逐渐改善而弥补。如果现在行业形成了一致性周期反转的预期,那产能的确不会再降低了,甚至现有企业会加杠杆,外部资本会进入这个行业。
预测未来是一件很难的事,生猪养殖行业过去由于散养户占比高、信息流通不畅,19年这一轮供给端结构性的变化是巨大的,刻舟求剑一定是错误的。

所以我不敢碰高杠杆的猪企,因为一旦周期底部持续时间延长,它们会怎样,实在是不好预测。

反过来说,这个行业长期的方向是确定的。周期与成长是此起彼伏的,就算22年不反转,23年不反转,24年、25年必定反转。去产能周期有多久,上涨周期就会有多绵长。

持有哪只个股取决于持有时间的考虑,也取决于公司基本面的情况。至少我认为,持有家佳康应该是可以度过22年23年都不反转的寒冬的最坏假设的。屠宰产能大量竣工、成本持续下降的牧原,股价持续高位可以融资,同样应该是足以度过漫长寒冬的。$中粮家佳康(01610)$ $傲农生物(SH603363)$ $牧原股份(SZ002714)$

热门回复

2022-04-07 19:40

平心而论,这份研报对周期的判断我觉得还是有问题的,虽然目前去产能的节奏很慢,但并不等于周期拐点就会大大推迟。如果真如文中所说甚至明年都不会翻转,意味着大部分行业参与者连续亏损3年!其中有多少能熬过3年漫长的严冬?个人觉得如果年内周期还见不到拐点,行业将会进入惨烈的被动去产能阶段。再说一致性预期的问题,去年初的一致性预期就是非瘟导致的能繁损失严重,所以高猪价还能继续维持,结果猪价一路向西;今年初以来的一致预期是周期将在下半年翻转,如果到时候又落空了(我觉得大概率会落空),抛开资金压力,我觉得业界规模场会对后市更加谨慎,而散户则会变得过度悲观,结果就是更大力度的产能去化。所以明年周期翻转应该是大概率事件。$中粮家佳康(01610)$ $牧原股份(SZ002714)$

这次的周期最多就是边际盈利改善,不可能复制上一次非洲猪瘟猪周期,就连我楼里的老头都知道猪周期早晚会来。。过度普及的事往往都很那啥

2022-04-07 13:52

正是因为存在反转的分歧,所以资金才会参与博弈,没有人会跟确定性博弈的

2022-04-07 13:40

说句大家不爱听的,猪周期反转还没开始,但是在猪肉股的股价上,很可能已经走完大部分了。
从市场的角度看,这一轮猪周期的抢跑,本质上和资金炒旅游、航空、机场是一样的。
比如航空,大家都知道疫情缘故,不管航空公司怎么难怎么亏损,大家都知道疫情肯定要过去的,行业肯定要恢复的,提前半年买还是提前一年买,有区别吗?所以股价跌到基金经理认为按照正常年份的估值计算已经是可以买入的时候,那资金就会无视目前基本面的现状去买入。
为什么会这样?本质上是市场已经找不到可以做的主线了,高层定的5.5%的预期,让他们完全找不到可以实现的路径,哪个都觉得不对,都看不到苗头,所以造成预期的混乱,在市场完全找不到主线,那结果就会是,提前布局那些未来确定会发生的行业,比如航空旅游,比如猪周期。等到猪周期真正反转的时候,恐怕股价也就走到头了,因为A股本质上就是博弈的市场

看猪易通,散养户也买牧原的母猪自繁自养,有时还留一代母猪继续自繁,最大化降低成本。大企业对于猪栏、防疫、环保、人工这些费用,尤其是防绯闻新增的费用,永远无法和散养户比,只有母猪质量高这一个优势,抵消不了劣势。现在杀母猪也是大企业在杀,散养户不亏,不杀

为什么昨天不说今天说?墙头草??

2022-04-07 14:53

不是22就是23,这个猪价再折腾一年,就不是猪企想不想硬抗的问题,工资可能都发不出来了。

2022-04-07 14:06

也有这个发展节奏的选择,并且宁愿向鸡扩散,也不拉上一轮那些热门股

2022-04-07 13:56

反转没有分歧,反转的时间有分歧,所以有人先到前面等你,本质上是市场缺乏主线,如果有一条新的大的主线出来,资金都会跑出来的

2022-04-07 13:43

是的,尤其是2016年那一轮猪周期,当时纯粹的猪股是牧原和雏鹰,在15年能繁母猪环比开始增加的时候,股价就是开始下跌了。
以傲农为例的猪股,确实是被乐观预期了。或者也可以说是瘸子里面挑将军,硬生生资金堆出来的上涨。