不要盲目指数投资,他并不是投资,指数投资被严重误解

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价值投资祖师爷格雷厄姆提出对投资的定义:“投资是一种通过认真分析研究,有指望保本并能获得满意收益的行为。不满足这些条件的行为就被称为投机。

目前指数投资非常流行,巴菲特对指数投资也赞誉有加。可是如果严格追究投资的定义,指数投资不算传统意义上的投资。比如有人研究过沪深300指数的内在价值吗?定义并不难,就是300家公司的内在价值的加权总和,没有任何人研究过这个东西。仿佛任何价格买沪深300都可以有好的收获,这是严重违反价值投资的原则的。

支持指数投资的人有几个主要的论据。1.过去的历史证明指数投资赚钱的概率很高,收益率也很不错。2.很多基金经理的业绩并不能超过指数投资。3.通过定期投资,分散投资,长期投资的方法,可以把指数投资的风险降到非常低。

第一个论据就是说美国指数投资非常成功,但实际上我们反过来看,日本的指数投资是非常失败,可能1990高点年买入到现在你才回本。可以说是非常四百多 。美国的指数投资虽然总体上看长期收益都很好,实际上如果你5年5年来看的话,有很多个5年是亏损的。甚至有很多个10年都是亏损的。盈利的概率还是非常不够的。

第二个就是说指数是代表了国民经济,国民经济最好的公司,所以能够买指数投资就能够得到满意的回报,我觉得从过去来说这也是一个经验。但是不考虑买入价格,闭上眼睛买合适吗?指数涨得越多,进来的钱越多,又导致指数涨的更多,无限正反馈,结果就是崩溃。

就说以十年为一个样本来进行指数投资,你会发现其实赢的概率并不是非常的高,没有超过90%,也没有超过80%,最多可能70%左右。还有现在指数投资很多是采用了一些换成分股的方法来让这个指数跟上这个形势,所以说我觉得指数投资在什么情况下可以算是一个投资了,我觉得第一你要看这么多家公司,比如说道指30,我对这30只股票我都很了解,30只的估值都不贵,平均估值也不贵。

我觉得通过一个买指数的情况来进行投资,这不算是投资,你不能在任何时候都买指数,比如说现在美股现在3万点,在这个级别的指数你去进行指数投资,我觉得其实不算是一个投资。

如果你真的要进行指数投资,我觉得至少你每一个成分股你要去看一看。然后整体的平均市盈率是多少,平均的股息回报是多少,然后中国经济是怎么样的,整个国家的指数经济是怎么样的,我觉得到了这种程度,你这个指数投资了大概就可以倾向于投资范畴了。

然后再来说说满意回报,听起来好像说前面两个做完必然有满意的回报,但其实最后一个满意回报跟你前面两个的选择是有非常大的关系的,比如说你只要5%的收益,买个国债就ok了,你就已经满意了。

假如说你说你收益20%才满意,那你必然你是要进行一些风险很大的投资,所以说满意的回报放在最后,我觉得这是一个提醒,就是让我们反思我们能够做到哪种程度,能不能满意?

再一个就是说投资跟投机的关系了,其实格雷厄姆他对投资和投机的定义说得非常清楚,投资有个实业的投资作为基础,你是把这个东西慢慢做起来,就是从所有者的角度去想的。

而投机是speculate,实际上就是说你预测未来这个角度。我觉得我们必须明白我们做的事情的可靠性有多高,我们要承担的风险有多大。可能在投资的成分里面,我觉得也有一些要预测的东西,特别是我们像我们现在做的普通股中的成长股,我们希望追求比较高的收益,其中也牵涉了很多预测的东西,预测肯定是不准的,但是假如说我们采用了一种预测概率的方法,是比较大概率的走,然后我们又通过组合通过安全边际来做了之后,这种预测的安全性会提高很多。但我们要明白在投资里面可能有一些成分我们是在做预测的,可能有偏差的大概率,现实中的真实发生概率与预测的小概率未必是完全一致的。

另外他对投机的并没有说是非常排斥,或者是非常打击,虽然他把投资定义的很严格,但他对投机的排斥性也没这么强,而且可能也说了很多这种关于投机的东西。格莱姆说,如果你实在忍不住要炒,你就拿10%的股票玩一玩,把自己的赌性消磨一下。

价值投资不是几句空话,知常容研究价值投资30年,文章300万字,价值投资是一整套系统,估值,分散,深入研究,灵活调整,,,,我都有详细叙述,欢迎大家阅读,欢迎大家评论。讨论。

不要把投资想的太容易,指数投资就可以简单保证8%的收益,不要做梦,脚踏实地,从基本原则出发,实事求是,努力学习,股市有风险,投资需谨慎。

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全部讨论

2022-06-26 07:28

如果投资指数要每个成分股都研究,那投资指数也就没有意义了,我认为投资指数不需要研究个股,尤其是沪深300,中证500这样的宽基,只要指数的整体估值较低就可以了,必如沪深300pe在历史30%以下,就可以长期坚持定投,相信市场对个股可能是无效的,但对整体是有效的

2022-06-14 09:18

指数投资本质上是对“市场有效性假设”的一种否定,指数是成份股的价格变化按权重加权合成在一起的一个数值。在一段时间内,甚至于很长一段时间一支股票的股价会偏离其内在的价值,但最终又会“均值回归”。指数投资可以隔离了单个股票的消息和价格波动对投资者的心理的影响,让投资者与市场波动的有一定的距离。因此,进行指数投资对一部分投资者是有其合理性的。

2022-06-13 22:55

那按照凯恩斯的定义呢?为什么应该按照格雷厄姆的定义?

2022-06-13 20:12

学习了