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知常容大辩论——价值投资是否要重视市场大盘的走势？
价值投资要不要重视大盘走势？有人说要，也有说不要。这是一个有争议的话题。
我们看到上证指数目前才3000多点，历史最高点是2007年的6000多点，但是很多股票早就过了2007年的高点，像贵州茅台$贵州茅台(SH600519)$ 、格力电器$格力电器(SZ000651)$ 、云南白药$云南白药(SZ000538)$ 等甚至股价已经比那时候翻了几倍，从这个角度来说，只要选对了股票，根本不用在意大盘的走势。
但是，如果市场发生系统性风险，即使是事后被证明的好股票也会面临很大的跌幅，就拿2018年来说，指数下跌30%多，贵州茅台股价从760元跌到477元，跌幅38%，相信面对这么大的跌幅没有人可以做到淡定。如果我们可以规避系统性风险，无疑会大幅提升收益率，从这个角度来说，投资需要看大盘的走势。
大家有没有自己的经历案例来现身讲一讲看法？
基本面决定长期价值中枢，大环境影响会对短期中枢形成扰动。
如果追求长期回报，对浮亏的忍耐力很强，那就没必要重视大环境。反之还是要重视大环境，因为如果在大环境+市场偏好+个股基本面正向共振下（大中小周期景气均在高点）进场，往往会面临巨额浮亏的风险。
但是，我觉得市场参与主体正以肉眼可见的速度在变化和进化，外资+机构对定价权的掌握越来越牢固，市场会越来越有效，所以值得价投的品种很难有便宜的进场点，一直错过的风险会比短期回撤的风险大很多。
所以我认为只要不是在多周期的景气高点的情况下，是不需要太在乎大环境的。
做价值投资，尤其是做长期价值投资，一定要首先辩明白一个哲学问题：下跌到底是不是风险。这里的下跌，统一指与基本面无关的下跌。
如果认为下跌是风险，那么行为上就应该卖出。
如果认为下跌不是风险，那么下跌就是给你更便宜价格买入的机会，那么行为上就应该买进，或者放弃更便宜价格买入的机会。
有的人很机灵，知道逢高减仓，回避回调，但是真的去操作了就会发现，股价越来越高，股数越来越少，往往股价突然上涨的时候，仓位是不重的，最终也就赚了个零花钱。赚零花钱会让人有安全感，因为他回避了风险，但是赚零花，相对总资产来说永远是小钱。只有少数高手能够做到把赚的零花钱积累数倍资产，那么我们每个人扪心自问，我是不是那个极少数高手之一？
接下来，是正方三辩的发言：
反方二辩提到股票的质地是最重要的，我方并不否认选股的重要性，但我方的观点是，如果能配合大盘规避掉一些系统性风险的话会更好。招商银行和中国平安都是我们所知道的好公司好股票，然而，如果是在2007年高点买入需要等到2017年才解套，中间是10年的时间，人生有几个十年呢？$仁东控股(SZ002647)$
对方提到大盘走势很难预测，实际上我们前面已经提到了投资要看大盘并不是说我们要精准的预测大盘的点位，而是我们需要感知。系统性风险发生之前往往有一些迹象，比如市场PE/PB百分位在80%以上，成交量急剧放大，情绪高涨等等。再如2016年的熔断和2018年的中美贸易摩擦都是由事件引发，有迹可循的，并不是说大盘的系统性风险都是无缘无故发生的。
为什么说投资要结合大盘，还有一个很重要的点是因为股市波动很大，就拿A股而言，远的不说，2015年6月开始，只用了短短2个月，上证指数最高从5000点跌到2600点，跌幅50%；2016年熔断，短短一个月，指数从高点3600点跌到最低2600点，跌幅近30%；2018年，市场用9个月的时间从3580点跌到2400点，跌幅30%。平均每2年左右，指数就会出现一次30%以上的跌幅，大部分个股跌幅更深。
还有一个观点，大家在买卖股票的过程中可能下意识已经对大盘做出了判断，而你自己并没有注意到这一点。因为你在买入一只股票的时候，下意识已经判定大盘现在是没有特别大的系统性风险，才会选择去买入一只股票。 如果你明知道马上世界大战就要爆发，或者金融危机就要爆发，政治动荡这种大的风险来临的时候，你是不可能会去重仓买入股票的。所以，大盘的走势肯定是非常重要的，就像是空气，平时不觉得有什么，但没有的时候就不行了；大盘平时的时候也没什么，看不看都不影响个股，但系统性风险来临的时候，就能感受到大盘的重要性。
反方三辩的回应：
首先，我们辩题说的是股票投资，不是股指期货也不是指数，所以个股是盈利的本质来源，而不是靠大盘；其次，个股和大盘的关系，长期来看个股股价和大盘并没有明显的相关性，如大盘5000点跌到现在只剩下3300点，但是很多好股票都已经创了新高甚至股价翻倍。
对方三辩提到招行和平安07年买入17年才解套的例子，其实归根到底还是股票价格本身的问题，是他们当时价格高，而不是因为大盘高，有些股票当时位置就不高，比如格力电器09年就过了07年的最高点。
短期来看，个股和大盘的走势有一定的相关性，但这个相关性并不是很强，我们只承认出现系统性风险的时候个股和大盘的走势是相一致的，且这种系统性风险出现的次数并不多。
从方法论来看，看大盘炒股使用起来就非常有问题，因为我们如果要看大盘来做的话，必须要把大盘如何影响个股，影响多大的涨跌幅，以及有多少影响的时间点，这三个要素必须要较为量化的推算出来，才能作为投资决策的窗口。因此我们不认为关注大盘会对投资股票投资会有明显的帮助。$分众传媒(SZ002027)$
如何预测大盘走势？如何定义并预测系统性风险？这些都是mission impossible。价值投资不就等于合理价格+买入好标的+并长期持有，本质上还是赌国运（无系统性风险）。
市场趋势可以感知跟随但不可以预测，更不可以以自己的预测为决策依据。
人都会有路径依赖，如果在某次依据对市场预测为基础的决策获得了重大成功则自己会越来越依赖此方法，久而久之就会变为趋势投资。
公司是核心，估值是依据。这条路不可以走偏。
进一步的正方二辩进行了回应：首先，反方混淆了一个概念，投资需要看大盘和经常盯盘并不是一个概念，我们认为的看大盘是指，股票买卖的时候需要根据大盘的情绪和位置高低来进行综合判断而不是短线的频繁操作；其次，关于个股跟随大盘的节奏究竟是怎样的，统计数据表明，当指数出现20%以上跌幅的时候，个股跌幅超过指数的占比达到60%-70%，且几乎没有股票是上涨的。因此，规避大盘的系统性风险很重要。$老板电器(SZ002508)$
反方二辩则回应：正方二辩给出了个股跟随指数的数据统计，但是这只是从后往前回推的结果。实际操作中，大盘跌了但你并不知道它是要跌20%、30%还是一个小的回调，但可以确定的是，如果找到了一个好股票，就等于找到了一只会下蛋的鸡，我们不能预测大盘的走势，所以也不需要关注大盘的波动。关于正方提到的巴菲特留大量现金的问题，我方认为巴菲特选择休息并不是因为大盘高了而是因为股票的估值高了，这两者是有区别的。$仁东控股(SZ002647)$
最近知常容团队就这个话题内部举行了一场辩论赛，正方认为需要，反方认为不需要。下面摘取正反双方一辩的观点。
正方一辩观点：倾巢之下无完卵，大盘不好的时候，90%以上的股票会下跌；股神巴菲特在行情不好时也宁愿休息几年，保留资金（最新季报显示留有1500亿现金），大盘估值太高，高处不胜寒，因此需要看一下大盘整体情况，合理加减仓。
需要看大盘，不一定必须随时预测大盘进行操作，而是我们需要感知。价值投资挑选好公司很重要，但需要以大盘为辅，两者的结合才能赚得更多，亏的更少，尤其在风险高之时，我们要做到宁可不赚，也不要冒险去高位继续加仓，以致最后损失本金$海天味业(SH603288)$
反方一辩观点：正方说个股跟随着大盘同涨同跌，这是概率的问题，不是每一个市场个股都会跟随大盘，可能在A股这个现象比较明显，但是成熟市场如港股这种规律就没那么强，如一些仙股长期下跌但其他股票却没跌。
好的股票可以穿越牛熊，但关键是要拿得住，经常看大盘的话，心理容易产生波动，尤其是想去做短期的差价，一方面短期股价很难预测，另一方面这样很容易卖飞好股票。$恒瑞医药(SH600276)$
不用。。。2018年的大跌现在看是机会，我的茅台就是这段时间买的。。最低买到530，没子弹了。。
从中国股市过去20年来看，普涨普跌一直是普遍的规律。
而近5年市场中出现了以茅台为代表优秀公司出现连续向上突破的现象，是一种新的情况，发生这种情况的原因我认为有三点：1，这些公司发现了可以使业绩连续上涨的武器，就是提价 2，互联网加快了信息的传播速度，优秀公司除价格以外的完美无缺吸引了大量的粉丝 3，价投的观点得到了印证，增加了他们的信心。
这种情况是否能够持续取决于这些公司的业绩是否能够持续以两位数的速度增长并保持现有的分红率。
我的观点：总体上，精力要放在个股上，只要个股还有投资价值，就不用太关注大盘，极端市场例外，例如15年和07年。但像18年那种非极端市场又阴跌了30%的情况只能接受。