电话调研纪要2020/11/20

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今天用电话的方式分别与晶盛机电连城数控京运通中环股份通威股份上机数控隆基股份南玻(电话打通,负责证券办的具体人员开会去了)的证券办人员进行了沟通,现在把沟通的情况整理一下,分享给大家,也希望大家批评,挑刺,完善,目的是共同的,就是让我们尽量多掌握一点信息以利于我们判断。

晶盛机电,关于炉子的看法是1400可以升级,他们当初做炉子的时候都已经考虑了未来升级需要的冗余。

连城数控,没有直接回答我的提问,让我去看今年7月的招股说明书,里面关于炉子升级问题有专门介绍,我还没有时间去详细查询招股说明书。

京运通,先是一位女士接我电话,人很直率,我先问1400炉子改造可行性,她直接推荐我买1600新炉子(把我当成了潜在客户),然后告诉我,她们不仅卖炉子,还卖210硅片,他们自己也拉210 硅片,我目的想了解1400炉子改造升级费用,所以坚持问这个问题,后来换了一个先生过来与我具体沟通1400炉子改造问题,按照他的说法,改造炉子主要是跟换干锅和热场设备,费用大概30~40万(这个费用,后面中环和隆基给出的大致价格要便宜很多),具体他们也是从第三家供应商那里获得这些设备,所以他们也只能大致估算。我问及现在市场上的拉晶炉价格,他说差不多150~160万,1600/1400价格差不多,现在客户大部分都是直接购买1600,1600可以拉最大15寸的硅片,未来发展足够了。

金运通告诉我,150/160万只是炉子价格,坩埚和热场需要客户自己另外配置,按照他们的估算,1400炉子改造到可以拉制210硅片,大概需要增加40万左右,占比大概25%。

到了此刻,我脑子里大致建立起一点概念,炉子大概晶盛最好,也最贵,160万左右,热场设备用户自己另外花钱配置(哪一家提供热场设备,再进一步研究),坩埚是消耗品,拉几炉就得更换一个新的坩埚。

接下来电话拨通了中环,出乎意料的是中环证券办的这位先生很热情,回答问题也很专业,我们的沟通围绕着如下问题展开,

第一,自然就是原来大量的拉晶产能如何升级改造以符合210时代的要求,中环回答我,现在改造不是非常迫切,因为现场市场对于166硅片的需求很大,未来改造,除了一部分最早期的炉子之外,其它炉子都通过更换热场设备和一些管道以满足拉制210的需求,至于改造费用,中环的估算大致是炉子本体投资的10%左右。

第二,关于对于深度垂直一体化的看法,目前为止,中环还是坚持定位在硅片专业供应商的位置,他们也认可垂直一体化对于占据市场和提高品牌知名度有一定好处,但是也容易与客户发生市场竞争而丢失客户,遇到行业技术路线发生重大变化的时候,垂直一体化公司会包袱比较重。

中环证券办给我的感觉是热情,专业,也许是混改之后,老牌国企注入了新的活力。

通威股份,提了二个问题,

第一,现在的电池产线制作182/210电池是否需要改造,回答是需要改造,改造费用不是很高,但是具体金额没有深谈。

现在产线忙于加工166,以后会一次性改造,以适应210/182。

第二,公司与天合光能合资搞150亿项目,公司占股65%,需要出资100亿,刘总一直强调稳健财务,要求公司负债不能超过60%,对照刘总的一贯风格,明后二年公司的扩产规划是否太冒进的,对此通威的回复是会严格把握好节奏,控制投资风险。

上机数控,接电话是一个新工作不久的小女生,告诉我领导都出差了,她尽量回答我的问题,

我第一个问题是拉制硅棒210的良品率,她回答是94~97%,

第二个问题是原来的小炉子改造问题,她回答这个她不懂,等领导回来她汇报,再告诉我,我与她约了,下周再给她电话。

最后是隆基,隆基的人很专业,也很热情,沟通了几十分钟,受益匪浅。

问几个问题,

第一问题,是云南曲靖10GW电池为何要花费50亿,他回答是24%的高效电池,我问他是不是TOPCON技术的量产,他回答领导要求具体不对外公布,最后他补充一句,隆基原则是不领先,不扩产。

第二个问题,关于炉子升级改造,他的回答是1400炉子都可以跟换一部分热场设备升级到拉制210,我问他改造费用,他说单纯炉子改造不贵,但是切棒打磨设备需要改造,这个花费多一点,但是如果平摊到每个炉子也就没有多少钱,我告诉他看到一个数据,说改造需要花费1个亿/GW,他笑了,说这么贵还不如买新炉子呢😄

那么那份纪要里面关于1GW需要一个亿的说法,到底包含了哪些内容,还需要进一步调研和研究。

后来隆基的人告诉我,隆基新上的产能都是1600炉子,切棒系统也都是考虑了210规格的,只有客户需要210硅片,隆基可以随时提供。

问及对于210/182的看法,回答是大硅片是方向,但是目前存在很多问题,但是目前相当长时间会166/182/210共存,每个企业根据自己的情况决策如何提高合适的产品。

关于210良品率问题,我与他也做了比较深入的沟通,他认为210良品率不会太好,这是隆基的经验,我告诉他,上机数控京运通都宣称做到了93%以上,他笑了,说不评论,这点似乎与中环的沈总的看法差不多,沈浩平总则是直接了当公开说“不可能”。

上机数控的210硅棒良品率到底多少,确实是一个迷。

隆基的人反复告诉我,210/182不是一个根本性技术路线问题,是一个现阶段哪个更合适的具体性价比问题,如果以后条件成熟,隆基也可以大量提供210硅片和其它产品。

我追问,主推182规格,是否包含了一定程度的现存产能最大化利用问题,他回答,有这个因素。


精彩讨论

凉风吹起2020-11-21 01:24

几个关键点:1.旧产能升级210的费用并不高(1400以下的除外),额外投资25%左右?反正没有1亿/GW那么夸张。2.中环通威还有很多166的产能而且不急于改造,下游166需求依然旺盛。3.隆基新上的产能对210的兼容性更好。总的来说市场过于纠结尺寸问题了,明年166应该还是最多的,166/182/210尺寸将共存很久。另外210的良率到底多少还是个迷,隆基和中环都认为不高,上机和京运通宣称93%+。楼主辛苦

Captain哈金斯2020-11-21 00:52

这份报告最重要的一个重点是,隆基始终以行业发展需要和性价比最优来发展选择产品,而根本无意争辩182还是210哪个是第一名,全都是外行看热闹,内行只想降低度电成本

h何超c2020-11-21 00:55

非常专业!这才是炒股应有的精神!赞!

般若波罗密心心2020-11-21 16:14

我是某国有电力集团下属光伏业主方,我们招标只看度电成本、资金收回率和后期维护成本。就是用最少的成本赚最多的钱。
我们都是招标的,天王老子来拉关系,领导最后都要进局子的。
今年大部分166中标,年底有两个已经有210投标了,几个指标把166甩两条街……这样子玩下去,我估计明年的市场会成一边倒的趋势。
天合敢这样豪赌,有他自己的道理,他们老大本来是个很保守的人,现在做出这样看似冒进的策略,那么肯定是有必胜的把握!
可以我把中环在低价位丢了,25万股,合适的价位我还会回来。天合也会成为我的投资标的。
希望现在客户端看问题,不是隆基产能大、关系硬就能有饭吃的,还是要东西好、创造价值大,才能被市场所接受。

iadmirezhe2020-11-21 01:13

很牛的人都有系统化思维品质,不会因一两个点就下大结论。比起那些瞎嚷嚷的,今天喊技术革命,明天喊企业倒闭的人,作者真是清流哇。

全部讨论

2020-11-21 01:24

几个关键点:1.旧产能升级210的费用并不高(1400以下的除外),额外投资25%左右?反正没有1亿/GW那么夸张。2.中环通威还有很多166的产能而且不急于改造,下游166需求依然旺盛。3.隆基新上的产能对210的兼容性更好。总的来说市场过于纠结尺寸问题了,明年166应该还是最多的,166/182/210尺寸将共存很久。另外210的良率到底多少还是个迷,隆基和中环都认为不高,上机和京运通宣称93%+。楼主辛苦

2020-11-21 00:52

这份报告最重要的一个重点是,隆基始终以行业发展需要和性价比最优来发展选择产品,而根本无意争辩182还是210哪个是第一名,全都是外行看热闹,内行只想降低度电成本

2020-11-21 00:55

非常专业!这才是炒股应有的精神!赞!

2020-11-21 01:13

很牛的人都有系统化思维品质,不会因一两个点就下大结论。比起那些瞎嚷嚷的,今天喊技术革命,明天喊企业倒闭的人,作者真是清流哇。

2020-11-21 00:54

今个电话纪录含金量太高了,谢谢

2020-11-22 14:10

他认为210良品率不会太好,这是隆基的经验,我告诉他,上机数控京运通都宣称做到了93%以上,他笑了,说不评论,这点似乎与中环的沈总的看法差不多,沈浩平总则是直接了当公开说“不可能”。

外行问内行,太好回答了,照你这样,就不存在调研了,也没有评估公司了。皮毛而已,别卖弄了。别误导了,你能看到的,能掌握的,别人也能,所以,你不适合炒股。炒股炒时间,炒专业分析。而不是吧销售的话加以分析,这样的话,你的原始素材就有问题,怎么得到正确,可能年都过错了。

2020-11-21 10:49

166到182到210 这不是划时代的变化,渐变的过程,小变化而已。

你炒股确实专业,研究的深,该你赚钱

2021-06-21 22:59

2020/11/20晶盛机电29左右到2021/6/21的50元左右,晶盛机电从光伏设备商华丽的转身为半导体设备制造商,这估值得按半导体企业估值走的节奏!