5sec 的讨论

发布于: 雪球回复:0喜欢:0
和姜总探讨一下:
1、roe是动态的,芒格这个说法本身就很模糊。如果长到企业破产,那么不管二级市场的投资者还是控股股东最终的收益率都是倒闭时的roe。但是这有什么意义呢?
2、一家利润不增长的公司,常年靠分红缩水净资产以保持高roe,但分红所得现金的购买力其实逐年下降。这样的高roe又有什么意义呢?二级市场的投资者投资这样公司的长期复利难道能等于roe?
3、老巴经常说的要投资每1元留存收益可以赚到1元价值的公司,背后的意思是留存收益带来的利润增长,而roe只是留存收益带来利润成长的结果。

热门回复

假设公司买了不能卖,那么就是指未来,也许是明年,也许是N年后,公司赚的钱减去资本开支后还有多余的分给股东的钱,这就是公司价值的全部,也是股东回报的全部

07-12 21:10

您的例子是情况之一,但也有其他情况。

07-12 21:05

是的,可以理解为用于资本开支了。
至于是否等于股东回报,因为不知道您如何理解股东赚的什么钱,所以不好说。

也可能一分回报都没有,股东的回报只取决于未来自由现金流,如果一直都维持利润增长但是没有多余的现金分给股东,最后一笔投资把之前所有利润亏光,那么自由现金流就是0,回报等于0

能保持ROE不变的公司,分红越低越好(跟自己比),但是如果这个ROE太低,又不能提升意义不大。说到底,投资投的就是再投资收益率高的公司

就算公司千差万别,ROE都划定了其内生增长的上限,要么高利润率业务导致ROE发生变化,要么因为大额融资利润增长但每股收益跟不上利润增速,这是ROE的计算原理就决定的

净资产的增速比利润快,说明企业的现金流很大一部分用在新的资本开支了,利润的增长不等于股东回报

07-12 20:40

现实中,生意类型千差万别,不同发展阶段、不同竞争力的公司的回报情况也千差万别,怎么能说抛开事实不谈呢?
反倒是芒格这句话除不但概念模糊,存在逻辑漏洞,也极容易误导投资者。

你这不就是“抛开事实不谈”吗?[偷笑]

07-12 20:33

既然是试验,简单点,别想融资的事,就是ROE5%,增速15%,很容易在excle上就做出模型的。
然后,您在期初以1倍PB投入,5年后您的回报是接近5%还是15%。
如果您还是认为接近5%,那么芒格的话就没错,就当我说错了。