Z大大 的讨论

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$西部水泥(02233)$ 我来回答一下:
1.首先关于CIF中基,这并不是一家合法经营的企业,CIF发展于安哥拉,通过同安哥拉前领导人、中x化相关领导勾结,大玩空手套白狼把戏,既坑害了当地政府,也坑害了众多的中国企业,留下一地鸡毛,最终CIF在安哥拉及莫桑比克的大部分资产被政府没收,徐京华也早已被中国政府控制。安哥拉和莫桑比克都与中国有非常良好的关系,怎么可能对一个合法经营的企业贸然采取这种手段,我央央天朝岂能接受自己的企业在非洲受到如此欺负?如果非洲营商环境如此之差,那紫金、中色、金川、洛鉬、五矿等众多的在非洲开矿的企业不是面临的风险更大。
2.CIF所谓的在莫桑比克海牛投入2亿美金、负债5000万美元打理的年利润可达1亿美金的水泥资产,这只是CIF的一面之辞,CIF在莫桑还是玩的空手套白狼的把戏,西部是临危受托介入这个项目,帮助莫桑政府把这个残局给成功化解了,代价也不是660万RMB这么简单,还要承担相关的债务。
3.为什么其他中国企业不去非洲?首先,2023年之前中国的水泥企业有过数年的黄金时代,国内水泥单单依靠国内就可以收获丰厚利润,大家一直在不停的扩大产能,抢占市场,大部分企业的发展重心依然在国内。这其中的佼佼者海螺、华新、红狮、西水也在数年前开启了国际化进程,海螺、华新、红狮国际化发展的区域首先选择的是各方面条件更为成熟、更为保险的东南亚和中亚,西水作为民营企业,选择了更为冒险的路线,2015年开始就在非洲物色一些小水泥厂进行并购、改扩建。后面就是几年的大疫情,人员流动严重受限,如果前期没有基础,跨国投资很难开展,这也很大程度影响了其他企业在非洲的拓展进程,最终目前也就前期在非洲有基础的西水和华新在非洲具有相当规模的水泥产能。西方跨国企业&中国国企倾向规避风险,当地企业缺乏资金,最终是民营企业的冒险精神和大疫情最终让西水抢占了东、中、南部非洲水泥的先机。
4.关于分红及债务。过去数年国内水泥黄金时代,西水也创造了百亿利润,过去几年西水坚持分红,但分红率都没超过利润的30%,在回报股东的同时,并未掏干自己。非洲大发展的确需要很多资金,非洲新厂的建设,很大程度依靠的是从当地金融机构融资,对国内资金的需求不是很大,新厂投产后的高回报也保证了相关贷款的偿还,逐步就良性循环起来。

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$西部水泥(02233)$ 1.做生意哪有百分之百安全的,你觉得西非是被外资开发过的而西水避开了他?那就是你对非洲和西水不了解了,非洲有50多个国家,总体南非、北非最发达,东非较稳定,中非和西非参差不齐,西非有体量最大但不缺水泥的尼日利亚,也有战乱的尼日尔,西水目前投资的卢旺达、莫桑比克、安哥拉、乌干达、刚果布、埃塞俄比亚都是市场前景和营商环境比较好的国家,只有刚果金治安不太好,还存在叛军,但刚果金1亿多人口,吨水泥毛利上千,市场诱惑力实在太大,中国几百家矿企都在这里淘金,西水也在尼日利亚有装配式住宅业务,并未刻意避开某个区域。
2.民营企业相对国企,总体上肯定是更有进取心,也没那么多束缚,这也形成了西水鲜明的企业文化“埋头实干莫空谈,低调务实不张扬”。不同的人有自己的投资喜好,我个人非常喜欢西水的进取心,也信任西水的眼光,并愿意承担一定的风险。看看今天国内水泥行业的窘况,再看看西水在海外的布局,西水的决策无疑是非常正确的,而海外水泥产能极少的中建材,却要面对水泥业务全面亏损的尴尬局面。
3.你去看看海牛水泥过去三年的财报,再来回答海牛是不是香喷喷。CIF出问题后,为啥就是西水接手而不是国企,这就复杂了,CIF是一个注册在海外的企业,他在海外犯了事,为啥就非要一个中国国企来接手呢?
4.前几年公司敢分红,肯定是对自己的现金流有充分把握,国内的融资渠道对西水是畅通的。超过65%分红的钱,都是回报给了大股东之外的投资人的,合理分红居然也成为过错,实属罕见。
5.你对张董个人所谓的“满脸疲态”的描述和解读,没有基于任何事实,纯属无端猜测,不禁让人怀疑你的意图是什么?作为西水投资人,我们非常欢迎摆事实、讲道理的各种合理质疑,以帮助大家更好的识别这个企业。

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关于你分享的点,我谈谈我的看法:
第一,非洲并不是每一处都不安全,西泥偏偏避开了外资开发过的西非,不解。
第二,民营也不是冒险的理由,如果冒险真是张董和企业的性子倒说得过去,但在国内水泥红火的时候,他们的冒险甚至比不了一些国企的,比如中建材的步伐。
第三,CIF的项目,如果真的是香饽饽,国家在控制徐京华时,首先想到的应该是让国企去接手,西泥又是如何逮到机会的呢?
第四,分红没错,尤其是非高控股比例的分红,只是,在这样一个“赌一把”的节骨眼上如此用力,不是给自己断后路吗?一旦非洲真有动荡,如何自保呢?我看到的公司争取的融资额度,目前大概还剩20多亿的样子,暂时不分红可并不影响未来更高的利润分配哦。我相信,公司若是诚恳表达,真正理解的股东们一定会表示支持的。
另外,根据我对张董的跟踪,我并未发现他对非洲的豁然开朗,倒是看到他满脸疲态,这种状态不像是非洲业务即将步入丰收的状态,倒像是“事”没落定的担忧。我个人更担心的是,会不会是老张急着想圈钱走人了呢?纯属我的怀疑,希望不是。

在港股千万别迷信名人、国企、大佬背书,礼来就曾吃过中国动物保健的亏,有央企中节能环保集团背书的中国金属再生资源00773同样如此。有背书是好事,但没办法100%保证不做错的。尤其要注意国企背书,有些时候审查没有想象中牢靠,更多是走程序。

[赞成]有过深刻的体验,才容易意识到市场的残酷。常言道,人教人,不如事教人。
另外,如履薄冰,不是怂,恰恰是对市场的敬畏、对真相的渴望。[献花花]

说的挺好的。我们访谈了海螺水泥管理层,问为什么非洲这么赚钱,你们不去。他们说,一方面国企出海有一些体制限制,需要审批。另外国企投资第一原则是防止国有资产流失,非洲收益高,但是门槛和风险也高,国企管理层没有动力做。再就是他们之前国内已经很赚钱,没有太多想法出去。非洲水泥是个高壁垒行业,没有想的那么简单的。

“在港股千万别迷信名人、国企、大佬背书”吃过亏,对此深有同感

大大,硏究清楚,第二大股東,海螺是1元以上買西泥,如方向,不对,不会買

希望你是对的,祝福你[献花花]

西泥找到非洲项目的地理位置非常好,西非第一大湖区,环湖利用湖运,有益于水泥跨国出口运输。西泥有风险,但值博率非常之高。

都不用看它什么业务,短期有息负债和现金比值,就能感受到风险。现在涨这么多就该果断抛掉,长期坚守有较大风险