浅谈洋河,老唐估值体系一二

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$洋河股份(SZ002304)$ 很多人说老唐太乐观了,给洋河的价格太高,大跌之后,有更多的人说老唐看错了,那么到底价格太高,还是一开始就错了?错在什么地方呢?

今年100亿利润,1500亿市值,负债零的洋河贵吗?当然贵与否是相对每个人的机会成本来的。

谈酒,谈风味

看讨论最多的是,未来利润不可持续,最大的因素是什么呢?部分人认为年轻人不喝酒?年轻人从来就不咋喝酒,到了人情世故的岗位和年纪,才有可能慢慢喝酒啊,也才有可能喜欢上喝酒。

酒从来都是一个“风味”,风味当然也不会一直不变,风味也会变,“风味”会随着时间以另外一种“风味”形式呈现在世人面前,不吃腊肉的人,大概率是跟她讲不清楚湖南腊肉和四川腊肉的区别,讲不清楚吃熟食的猪肉和吃生食的猪肉的口味区别,不钓鱼的人看钓鱼人都很傻,想不通为什么人坐前面一天不动,还天天想着去,不打高尔夫很难理解高尔夫的乐趣,井蛙不可语于海,夏虫不可语于冰,对“白酒”作为极具“风味”的一个人情世故润滑剂存在没有理解的,对“白酒”风味完全不能理解,大概率第一天就不应该进入“白酒”这个厂子。 众所望 “醉里乾坤大,壶中日月长”,人生百态,各有千秋,萝卜白菜各有所爱。当然这里不是说洋河$贵州茅台(SH600519)$ $五粮液(SZ000858)$ 也一样,理解不了 “风味”的,大概率也不应该进入这两个的厂子,毕竟当下市值跌多跌少不是理由。当然洋河也有洋河的问题,问题不是因为市值跌了才有的,是已然就有的。

谈估值体系

提估值体系,任何估值体系都有其局限性,事务都是多面的,一个体系越可靠往往越局限,比如对于AI模型来说,总是在平衡他的准确性和泛化能力的路上,所以大部分时候我们看企业,也只能是套的路上,在平衡的路上,我想这个是投资具备艺术性一面的地方之一,所以老唐的体系有局限的地方,在哲学里面看也是必然,毕竟他有他的三大前提:

“ 这种简化的估值法,同样需要首先确定三大前提:利润为真否?可持续否?维持当前盈利需要大量资本投入否?这是理解企业的范畴。不能回答这三个问题,属于看不懂的企业,无法谈论估值,直接淘汰。”

就拿一个条件,对于是否可持续的判断就是一个非常困难的事情,不具备这个条件,何来均值回归呢?今天的估值是面向未来,3年抑或5年后的估值也是面向未来,所以没有这几个前提,或者不真正能理解可持续性,这个大概率应该归类到看不懂,不碰,其实市场里面能够有可持续性的商业本来就不多,所以能够套用体系大概率也不会多。可以想想一下,一家企业活20年本身就已经是一个挑战了,现在拿DCF来估值,起步得30年,毕竟你拿10%的折现率,30年后也才17.45折现率,30年后依然是估值里面 meaning的部分

大部分企业或多或少都会被大环境影响,或自己有固有周期,或有依赖周期,对于部分想秉持“长期主义”的同学,进入一个标的,大概率也要想清楚是否要陪他走周期,抑或能看懂周期,做点择时操作,总之对于部分真正的长期主义同学,这个应该进入前需要想的一个事情。

人家巴菲特老爷子也感叹,回看美国资本市场200年,能够活20年,20年表现都优秀的回看都是一些衣食住行的企业,原文已经忘记了,欢迎有看到的同学可以帮忙补充。

在咱们中国这经济鸿运当头的年岁,活过20年的上市公司占比31.69%, 在这20年里面,任何一年ROE都大于20的,结果是一家没有[捂脸],所以一个依赖30年后的可持续性的估值体系局限性是可想而知的。

附录一个词注:风味,汉语词汇,拼音是fēng wèi,指美好的口味;指事物所具有的特殊色彩或趣味;风格,味道

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精彩讨论

starlkw01-09 20:28

你说到了点子上,所以老唐总体来说还是非常保守的,选的标的基本上就是腾讯+白酒,能看到未来很多年的,这样可以让复利的威力显现,不要用短短几年去评判他,站在十年一评的维度,他远比那些天天进进出出追热点的大V高明的多。

无名之辈mdp01-09 14:56

什么技术面,基本面,在这种行情制度下通通失灵,原因大家都懂,偏偏大家选择了为难自己,炒个股,炒成各个行业“专家”

i756101-09 13:47

投资不容易看着老唐写的头头是道,可真要赚钱也很难

Lampy01-09 13:45

又是p唐p

全部讨论

投资不容易看着老唐写的头头是道,可真要赚钱也很难

老唐对白酒的把握还是不错的。很想知道,未来喝酒的人不断减少的情况下,高端白酒的行业趋势。不太相信有永远增长的行业,总会有见底的一天。

01-09 14:56

什么技术面,基本面,在这种行情制度下通通失灵,原因大家都懂,偏偏大家选择了为难自己,炒个股,炒成各个行业“专家”

01-09 20:28

你说到了点子上,所以老唐总体来说还是非常保守的,选的标的基本上就是腾讯+白酒,能看到未来很多年的,这样可以让复利的威力显现,不要用短短几年去评判他,站在十年一评的维度,他远比那些天天进进出出追热点的大V高明的多。

01-09 13:45

又是p唐p

老唐作为四川人,不投川酒五粮液或者泸州老窖,去投苏酒洋河,是不是方向错了?川酒是全国最大的白酒集团军。

01-10 07:16

如果茅台不再永远涨,洋河会怎样

01-09 13:19

我认为他的体系没问题,但选洋河不选福寿园,有很大问题

01-10 13:49

唐老师现在主要靠粉丝赚钱,但我不知道如果他的投资继续不赚钱若干年,是否还有那么多粉丝打赏。