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茅五泸三大高端白酒,各有什么缺点吗?产品力,品牌力或者管理层都可以。
$贵州茅台(SH600519)$ $五粮液(SZ000858)$ $泸州老窖(SZ000568)$

精彩讨论

庄绍光2023-06-18 18:18

1、茅台产品力、品牌力没有任何问题,当前主要问题有两个,一个就是价格,这个已经困扰了好多年了,现在成了全社会关注的焦点,茅台股东更是关心。这个问题很复杂,茅台价格体系到底要怎么调整,暂时还不明朗,但是既然搞市场经济,就像董事长说的,最后还是要尊重市场吧,老这么人为压着算怎么回事。还有一个问题就是多元化,很多人对管理层多元化的举措很不以为然,觉得是乱搞。这个事还要观察,我觉得不一定是坏事,只要不脱离主业,适当多元化是可以的。按照有些人的想法,最好啥也不搞,非标不用搞,系列酒不用搞,冰淇淋更不能搞,守着几万吨飞天就行了,这种想法太迂腐,既不现实,对企业发展也不是好事。目前茅台基本形成完整的产品矩阵,价格从200到20万,差不多全覆盖了,这就是一个很好的发展平台。增加茅台基酒使用场景,搞点冰淇淋、酒心巧克力什么的,随便玩玩,无伤大雅。茅台向来以不乱搞、专注主业著称,我们还是要相信这种长期传承下来的基因和文化。
2、五粮液的问题就有点严重了,也很有代表性。简单说就是进退两难,攻又攻不上去,守又不一定守得住,有点难受。公司本来对经典五粮液这个产品可以说是寄予厚望,倾注大量资源,想脱离千亿价格带越来越激烈的竞争,在2000以上的超高端市场占有一席之地,这块市场一直是茅台吃独食,所以刚推出的时候定价高达2899,直接对标飞天。可惜市场不认,时间不长价格就崩盘了,实际成交价很快跌到2000以下。公司一看不行,就赶紧控量,经销商任务也取消了,先别想着赚钱了,先把价格稳住再说吧。这一控就控了好几年,但是好像价格一直上不去,价格上不去就没法放量,没有业绩。
但是公司也没有退路,经典这个产品必须做起来,必须向上拓展,为什么呢?因为老巢有点不稳。如果说2000以上价位是茅台的禁脔,那么千元价格带五粮液就是霸主,这块市场普五大概占70%,这是五粮液的根基和饭碗。国窖是千元市场的老二,一直紧跟普五,但是始终被普五压一头,五粮液并不怎么担心,汾酒洋河郎酒习酒也有千元产品,但暂时都威胁不到普五和国窖。可是茅台1935来了,就不一样了,这可是个狠角色,来势汹汹,茅台可不是随便玩玩的,是作为战略品种,投入大量资源,摆明要往大了做。第一年就卖了50多亿,今年目标100亿,照这速度很快就超国窖了,国窖也就100多亿吧。下一个目标就是普五,普五大概500多亿。这种情况下,你说五粮液能不紧张吗,人无远虑必有近忧,现在不想办法,过几年老巢被端可就完蛋了。这就是为什么五粮液拼了命也要把经典做上去,但是到底能不能做好,还有待观察。
有人说1935品牌力不够,香型也不同,不会对五粮液和国窖有太大的威胁,我看不一定,1935消费场景和普五有很多重叠的地方,必然会有竞争。还有一点,1935出厂价只有798,普五出厂价高达969,可是1935的市场价比普五高不少,也算错位竞争。如果市场恶化,茅台不讲武德,900多大量甩货还有钱赚,可是五粮液受得了吗?
3、泸州老窖其实就是小号的五粮液,之所以现在增速还可以,那时因为体量相对还小,等到规模上去了,就会遇到和五粮液一样的问题。换句话说,五粮液就是泸州老窖的天花板,有人说泸州老窖会逆袭五粮液,重新拿回浓香老大,这基本是不可能的,市场也没那么大容量。
$贵州茅台(SH600519)$ $五粮液(SZ000858)$ $泸州老窖(SZ000568)$

fei6cv2023-06-18 20:25

五粮液几十年的实践证明了,不存在爆款腰部产品,茅台同理,喝茅台的不会喝1935,不喝茅台的也喝不起1935,送礼的更不会送1935

庄绍光2023-06-18 20:22

洋河最大的问题是没有一个占绝对优势的单品,每一款主力产品都面对激烈竞争。
茅台飞天不用说了,营收超过1000亿,这是世界级的超级大单品。五粮液500多亿,千元市场第一品牌。高度国窖被五粮液压制,但是低度国窖做起来了,现在是600-800次高端市场第一单品,压制低度五粮液和梦6+。水晶剑是300价位的老大,剑南春就是靠这个吃饭的。玻汾是百元以下的老大。
洋河每一款单品都做不到第一,在各自细分市场都没有统治力。梦9没什么存在感,梦6+被低度国窖和低度五粮液压制,梦3被水晶剑压制,海天竞争更激烈,被今世缘贴身肉搏。怎样就很累,需要投入资源,不能放松,一放松就会下滑。
所以我认为洋河和老窖是一对好对手,估计谁也不能大幅甩开谁。五粮液是他们共同的天花板。

蓝山价投2023-06-18 18:58

我国高端白酒市场长期供不应求,主要原因是高端白酒满足了“高端消费”+“投资”的两大需求。
高端消费受两方面因素驱动,一方面来自于人均收入水平提升带动的消费升级,另一方面来自于高净值人群(资产超过1000万)数量持续攀升。
从高端白酒销量上看,2三家公司相差不大,从高端白酒销量增速上看,泸州老窖>五粮液>贵州茅台。
对于高端白酒来说,长期处于卖方市场,产品始终供不应求,因此对于未来销量水平变化主要取决于产量变化。目前,三家公司的高端酒产量策略有所差异。
从市值来看,贵州茅台市值规模最大,五粮液第二,泸州老窖第三。从PE估值来看,贵州茅台略高于五粮液,五粮液略高于泸州老窖;从PB估值来看,市场对贵州茅台的净资产估值更高,远高于五粮液和泸州老窖,这是对贵州茅台无形资产品牌的溢价,而五粮液和泸州老窖估值相近;从PS估值来看,市场对贵州茅台的估值也高于五粮液和泸州老窖,这是因为贵州茅台的毛利率远高于五粮液和泸州老窖。就是说,卖出同业价值的酒,贵州茅台毛利和净利都远高于五粮液和泸州老窖。市场真是精明啊!
整体还是看好贵州茅台,当然是长线角度,高毛利高净利,这是本身产品的品牌优势,供不应求,所以有提价的可能,如果没有较大的黑天鹅事件(比如类似2012年的塑化剂事件),贵州茅台25-30倍PE还是很有投资价值的。

阿拉丁谈投资2023-06-18 17:27

茅台:对管理层有要求——不作死
五粮液:对管理层要求高——不作乱
老窖:对管理层要求更高——不作贱

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1、茅台产品力、品牌力没有任何问题,当前主要问题有两个,一个就是价格,这个已经困扰了好多年了,现在成了全社会关注的焦点,茅台股东更是关心。这个问题很复杂,茅台价格体系到底要怎么调整,暂时还不明朗,但是既然搞市场经济,就像董事长说的,最后还是要尊重市场吧,老这么人为压着算怎么回事。还有一个问题就是多元化,很多人对管理层多元化的举措很不以为然,觉得是乱搞。这个事还要观察,我觉得不一定是坏事,只要不脱离主业,适当多元化是可以的。按照有些人的想法,最好啥也不搞,非标不用搞,系列酒不用搞,冰淇淋更不能搞,守着几万吨飞天就行了,这种想法太迂腐,既不现实,对企业发展也不是好事。目前茅台基本形成完整的产品矩阵,价格从200到20万,差不多全覆盖了,这就是一个很好的发展平台。增加茅台基酒使用场景,搞点冰淇淋、酒心巧克力什么的,随便玩玩,无伤大雅。茅台向来以不乱搞、专注主业著称,我们还是要相信这种长期传承下来的基因和文化。
2、五粮液的问题就有点严重了,也很有代表性。简单说就是进退两难,攻又攻不上去,守又不一定守得住,有点难受。公司本来对经典五粮液这个产品可以说是寄予厚望,倾注大量资源,想脱离千亿价格带越来越激烈的竞争,在2000以上的超高端市场占有一席之地,这块市场一直是茅台吃独食,所以刚推出的时候定价高达2899,直接对标飞天。可惜市场不认,时间不长价格就崩盘了,实际成交价很快跌到2000以下。公司一看不行,就赶紧控量,经销商任务也取消了,先别想着赚钱了,先把价格稳住再说吧。这一控就控了好几年,但是好像价格一直上不去,价格上不去就没法放量,没有业绩。
但是公司也没有退路,经典这个产品必须做起来,必须向上拓展,为什么呢?因为老巢有点不稳。如果说2000以上价位是茅台的禁脔,那么千元价格带五粮液就是霸主,这块市场普五大概占70%,这是五粮液的根基和饭碗。国窖是千元市场的老二,一直紧跟普五,但是始终被普五压一头,五粮液并不怎么担心,汾酒洋河郎酒习酒也有千元产品,但暂时都威胁不到普五和国窖。可是茅台1935来了,就不一样了,这可是个狠角色,来势汹汹,茅台可不是随便玩玩的,是作为战略品种,投入大量资源,摆明要往大了做。第一年就卖了50多亿,今年目标100亿,照这速度很快就超国窖了,国窖也就100多亿吧。下一个目标就是普五,普五大概500多亿。这种情况下,你说五粮液能不紧张吗,人无远虑必有近忧,现在不想办法,过几年老巢被端可就完蛋了。这就是为什么五粮液拼了命也要把经典做上去,但是到底能不能做好,还有待观察。
有人说1935品牌力不够,香型也不同,不会对五粮液和国窖有太大的威胁,我看不一定,1935消费场景和普五有很多重叠的地方,必然会有竞争。还有一点,1935出厂价只有798,普五出厂价高达969,可是1935的市场价比普五高不少,也算错位竞争。如果市场恶化,茅台不讲武德,900多大量甩货还有钱赚,可是五粮液受得了吗?
3、泸州老窖其实就是小号的五粮液,之所以现在增速还可以,那时因为体量相对还小,等到规模上去了,就会遇到和五粮液一样的问题。换句话说,五粮液就是泸州老窖的天花板,有人说泸州老窖会逆袭五粮液,重新拿回浓香老大,这基本是不可能的,市场也没那么大容量。
$贵州茅台(SH600519)$ $五粮液(SZ000858)$ $泸州老窖(SZ000568)$

2023-06-18 18:58

我国高端白酒市场长期供不应求,主要原因是高端白酒满足了“高端消费”+“投资”的两大需求。
高端消费受两方面因素驱动,一方面来自于人均收入水平提升带动的消费升级,另一方面来自于高净值人群(资产超过1000万)数量持续攀升。
从高端白酒销量上看,2三家公司相差不大,从高端白酒销量增速上看,泸州老窖>五粮液>贵州茅台。
对于高端白酒来说,长期处于卖方市场,产品始终供不应求,因此对于未来销量水平变化主要取决于产量变化。目前,三家公司的高端酒产量策略有所差异。
从市值来看,贵州茅台市值规模最大,五粮液第二,泸州老窖第三。从PE估值来看,贵州茅台略高于五粮液,五粮液略高于泸州老窖;从PB估值来看,市场对贵州茅台的净资产估值更高,远高于五粮液和泸州老窖,这是对贵州茅台无形资产品牌的溢价,而五粮液和泸州老窖估值相近;从PS估值来看,市场对贵州茅台的估值也高于五粮液和泸州老窖,这是因为贵州茅台的毛利率远高于五粮液和泸州老窖。就是说,卖出同业价值的酒,贵州茅台毛利和净利都远高于五粮液和泸州老窖。市场真是精明啊!
整体还是看好贵州茅台,当然是长线角度,高毛利高净利,这是本身产品的品牌优势,供不应求,所以有提价的可能,如果没有较大的黑天鹅事件(比如类似2012年的塑化剂事件),贵州茅台25-30倍PE还是很有投资价值的。

2023-06-18 17:27

茅台:对管理层有要求——不作死
五粮液:对管理层要求高——不作乱
老窖:对管理层要求更高——不作贱

2023-06-18 18:53

茅台拥有绝对的定价权,五粮液和泸州老窖跟随茅台的策略。茅台白酒已经不仅仅是一线白酒,也不属于消费酒,而是宇宙超级线了!
品牌力是高端酒核心竞争力,历史底蕴和品牌挖掘均不可或缺,茅台品牌力遥遥领先。
我认为中国的茅台就是最好的生意之一,过去20年ROE基本都在25%以上,企业持续赚大钱,其他企业也进不来这个市场,并且管理层波动对其影响很小。
茅台以下,才开始属于消费酒,茅台满足不了的需求,才会有五粮液承接茅台的外溢需求。
五粮液属浓香第一酒,是世纪之交的“中国白酒大王”,产品品质优秀,具备强大的品牌力,占领海内外消费者心智,有很强的定价权,仅次于茅台。
2013年国窖1573犯了一个错误,当年限制三公消费,茅台,五粮液都在降价的情况下,国窖逆势提价,导致了非常惨重的损失,当年销售收入下跌了90%。现在国窖已经非常清醒地认识到国窖1573地位,在高端白酒三强中是处于跟随地位,市场策略就是跟随五粮液的。
泸州老窖的定价权要次于茅台和五粮液,承接茅台和五粮液的溢价,定价上跟随前面的两巨头。
结论是:茅台远大于》》五粮液》泸州老窖!

2023-06-18 18:46

从财务数据看各家都有优势,茅台整体比较稳。
首先,从增速波动水平上看,泸州老窖>五粮液>贵州茅台。
其次,从增速高低上看,五粮液在2021Q3之前高于贵州茅台,2021Q3反转,主要是受价格因素影响,五粮液价格提升幅度不及贵州茅台。
利润增速整体要与收入增速同步,泸州老窖利润表现明显高于收入,这是因毛利率提升所致。
三家公司的现金流长期与利润较为匹配。
从成本构成上看,贵州茅台和五粮液较为类似,50%原材料,30%人工。
而泸州老窖的原材料占比较高,达到87%,人工占比仅为6%,这主要是因现代化制酒工艺占比较高,对人工成本投入较低。
从毛利率大小上看,贵州茅台>泸州老窖>五粮液,贵州茅台毛利率较高,主要是品牌势力强、定价高。
管理费率上,贵州茅台>五粮液=泸州老窖,贵州茅台管理薪酬相对较高。
销售费率上,泸州老窖>五粮液>贵州茅台,差异体现在品牌力上,品牌力较强的白酒企业销售费用率相对较低。
研发费率上,泸州老窖>五粮液>贵州茅台,泸州老窖研发围酿酒废弃物资源化、酒曲微生物研究、固态酿造技术、智能酿造展开,五粮液研发项目围绕智能酿造、酶系指纹图谱、多粮酿造研究展开。

2023-06-18 17:48

1、茅台的缺点就是产能不够,飞天涨不了价;2、五粮液的问题就比较多了,问题一:管理层没有魄力改革,只会吃老本。问题二:产品线还是比较杂乱,需要梳理;问题三:缺乏激励,五粮液一直没有落实此事。问题四:销售端额大商制,使得五粮液对终端的掌控力不够。3、泸州老窖的问题是销售端激进的销售策略,以及经销商压货比较多。泸州老窖动销是头部三白酒中存货期最长的。

2023-06-19 21:11

五粮液那个经典的包装,从这个细节就能看出来经典必败,设计成这个样子,那个瓶子像极了港台恐怖片里面装骨灰的坛子,设计师蠢的一批

2023-06-19 20:05

作为三大高端白酒品牌,茅台、五粮液和泸州老窖都有其独特的特点和优势。
茅台是中国白酒的代表品牌,在国内市场拥有广泛的认知度和品牌影响力。但是,茅台近年来的高价策略引发了一些争议,使得其产品价格过高,不利于产品的销售和市场占有率的提升。此外,茅台在生产和销售过程中也面临着一些管理层面的挑战,例如产能扩张、渠道管理、品牌保护等方面。
五粮液是中国白酒中的另一大品牌,在产品品质和口感方面备受推崇。但是,五粮液的品牌形象相对于茅台来说略显平淡,缺乏一定的文化内涵和品牌认知度。此外,五粮液近年来也面临着一些管理层面的问题,例如产能扩张、渠道管理、品牌保护等方面。
泸州老窖是中国白酒中的一大老字号品牌,历史悠久,产品口感独特,备受消费者喜爱。但是,泸州老窖在品牌认知度和市场占有率方面与茅台和五粮液相比还有一定差距。此外,泸州老窖在产能扩张、渠道管理和品牌保护等方面也需要进一步加强。

2023-06-18 17:16

茅台毫无疑问是王者,五粮液和泸州老窖也没问题,主要是高端白酒本来就有需求。
中国人内向、敏感、社恐,需要白酒打破社恐,麻醉一下神经,就不会那么胆小敏感了;没有白酒,大家都不太爱说话的。
如果要打开和谁的关系,最简单有效的办法就是一起喝点白酒,只要能坐到酒桌上,基本就没问题了。

2023-06-19 20:43

茅台产能一般,价格虚高,不接地气。
五粮液过于多元化发展,品牌滥用。
泸州还可以,价格适中,口感好。
产品力和品牌力目前来说还是茅台最强。