梁剑:在美股风暴之中,坚守互联网投资

美股,一直以它独特的市场魅力影响着一批小众投资者,他们以区别A股,港股的姿态在国际市场里狩猎。

不投资美股的朋友,无法体会2020年美股有多么凶险,这是一个注定是计入华尔街史上的大年。

受新冠疫情影响,今年标普500、纳斯达克指纷纷回撤超30%,VIX恐慌指数创下仅次于2008年经济危机时的历史第二高值53.54。以价值投资著称的伯克希尔哈撒韦、以全天候低风险著称的桥水基金也大幅回撤20%,无数美元基金爆仓清盘。

而这一年,雪球上有一只非常与众不同的基金,与其他美元基金年初经历的暴涨暴跌不同,imeigu基金净值仅在2月小幅回撤,其余月份均取得正增长。

随着疫情的影响逐渐常态化,市场也归于平静。他管理的大道全球精选、imeigu fund 也在开始平稳增长,不断创下历史新高。

出于好奇和欣赏,秀哥上周采访了这位基金经理,发现其优异的投资收益背后有着更出彩的人生经历。

接触到互联网和投资后,他所有的注意力都被吸引上去。于是,因为热爱互联网,他放弃了稳定的工作,投身互联网,网易期权让他攫取了第一桶金。因为热爱投资,他和方丈、李楠等人一同创办了雪球网。因为热爱互联网,热爱投资,他一步步完成了经历和财富的积累。他用亲身经历告诉我们,只要做对的事情,做喜欢的事情,复利就一定会累积。

他是一位价值投资者、一位互联网投资者、一个幸福的父亲,也是雪球联合创始人梁剑。

他经历过互联网发展期和泡沫期,也通过互联网完成了财富积累;他经历过美股和A股的萧条期和狂热期,也通过资本市场实现了财富增值。他在雪球上也是如此,虽然不常活跃,但每次分享都让人获益匪浅。如果让秀哥用一句话来形容他,秀哥觉得《冰与火之歌》里,瓦里斯的名言与他最搭:

“The storms come and go, the waves crash overhead, the big fish eat the little fish, and I keep on paddling.”


"互联网几次转业淬炼了我看互联网企业的眼光"


秀哥:您从二十多年以前,投身互联网行业就再也没有离开过,从一开始做互联网到现在投互联网。能否分享一下您对互联网行业过去、现在的看法?能否分享一下您对互联网行业的感情或感悟?

  @梁剑:    我大学时期就非常喜欢互联网,虽然自己读的是文科专业,但是经常泡在学校的机房里(那个年代个人电脑是个奢侈品),主要是混迹各大BBS,自学一些网页制作和图片处理软件。后来第一份工作,在一家市政工程公司,虽然待遇不错,但基本隔绝了我的互联网生活。几个月后,我义无反顾地跳槽到了一家互联网创业公司,再短暂地在中国电信一下属企业呆过,最后到网易,停留了近10年。

这么多年的互联网经历,我感受最深的是,互联网其实也是满足人类各种需求的方式之一,只是它的效率通常更高。所以互联网的本质还是用户。以前人们喜欢把互联网上的东西称作为虚拟的,我认为一点也不虚,反而是非常真实。背后都上实在的人,以及人的真实的想法和需求。只是在前互联网时代,他们要么被忽略、无视,要么没有人看到、听见。

所以,互联网企业,重点是看他满足了什么需求,解决了什么问题。然后这些需求是否具有普遍性和长期性,他解决问题的方式,是否最优。满足了这些条件,即便企业暂时是亏损的,始终会成长为一架印钞机。

秀哥:能否谈谈您的创业经历?

 @梁剑:   我创业之前,主要的工作经历都在网易,做过内容、产品、技术、管理等多个岗位的工作。所以互联网各个细分领域,或许不精通,但都有一些了解。现在主要时间是陪伴家人,偶尔看看公司,分别管理美元基金iMeigu Fund和人民币基金大道全球精选。

我是雪球的创始人之一。关于雪球的创业经历,方三文谈过不少。相对于同龄人以及创业的前同事,我创业算是比较晚的了。因为我以前在很多岗位呆过,虽然未必都精通,创业过程中却帮了很大的忙。开始的时候,我同时搞产品设计,也管技术开发,还采写文章,分析报表,撰写研报,以及翻译英文稿件。感觉自己所有技能都同时用上了,那感觉挺充实而且美好的。周末就几个同事去爬北京附近的山,外地雪球网友过来约我们,通常也是喊去爬山。虽然错过了一些机会,但是运气也不太差,创业过程中,没有太艰苦的日子。不像别人描述的那样,猫在昏暗的地下室,啃方便面,起早摸黑地干活。

秀哥:是什么促使你放弃稳定的工作,然后选择进入互联网创业公司呢?

 @梁剑:   因为喜欢互联网,当时对所有与互联网不相关的工作,都提不起兴趣。刚开始为了谋生,所以暂时去了一个建筑企业。但是总觉得自己不能一辈子呆在和泥水打交道的地方,所以遇到一个互联网公司愿意录用我,完全不管它是阿猫还是阿狗,也不在乎工资待遇,马上就跳槽过去了。那个时候互联网相关的就业机会很少,而且多数是程序员之类的。

秀哥:是什么促使你从其他公司之后又选择了网易,是你看到什么样的机会,所以选择去网易?

 @梁剑:   去网易之前,我对网易并没有什么喜好。我从传统行业进入互联网行业后,觉得小公司经常要为生存挣扎,要往大公司走,才有更多的机会。所以在深圳的小公司呆了几个月,去了广州。当时深圳没有什么大的互联网公司,小马哥还在焦头烂额地张罗卖掉QQ,网易已经是当时南中国最大的互联网公司。因为我需要留在离老家不太远的地方照顾父母,所以网易也就是我的顶了。你说机会吧,当时没有考虑那么长远,因为没有太多选择。如果当时三大门户,网易和搜狐的地理位置对调,我去的就是搜狐了。

秀哥:在网易呆了近10年后,为什么选择互联网创业呢?(步入人生职业的10年,按理讲心态相对比较稳了)

 @梁剑:   在网易广州的时候,工作和生活稳定,收入也还不错,而且当时还有和一帮关系很好的同事一起共图大业的感觉,所以好多次别人拉我去创业,我都拒绝了。这真的是错过了好几个亿。

后来因为工作关系,2009年我被调往北京。北京的互联网氛围与广州差别非常大。你经常耳闻目染,哪个谁谁创业去了。甚至五道口、中关村的咖啡厅里坐一会,边上就能听到几单创业项目。每个人都像打了鸡血针一样,梦想着自己将来是一个互联网巨头。 

在这个背景下,心情的确很难平静。所以和方三文一拍即合,离职创业。创业项目也就从自己最熟悉的互联网资讯和社区领域开始。 

秀哥:你每次跳槽都和互联网有着不解之缘,而且几乎都是跟随着中国互联网企业的发展趋势在走,这中间有什么心得吗? 

 @梁剑:  因为从刚接触互联网开始,就热爱这个。那个时候也并不知道互联网会彻底改变世界,只是觉得生活很难离开互联网。但并不是每次跳槽,都跟上互联网行业的发展趋势。在网易,我就并不在公司最赚钱的游戏部门。那个时候,自己还是个热血青年,主要还是凭兴趣做事,觉得世间太多不平,愚昧群众太多。所以总异想天开地希望在历史的进程,贡献一些自己的力量,但现实是残酷的。无论如何,自己做出的一些产品,看到很多网友在使用、传播、评价,都是非常鼓舞人心的事情。这也是我比较喜欢做以用户交流为核心的社区性质的产品的原因。投资中,我也偏好社交类的公司。我几乎不投To B的企业,因为很难通过自己体验公司产品和服务,观察用户的反馈来判断公司。

"把热爱的事做到极致,你会收获的不只是财富"


秀哥:您是如何接触股票的?方便说说自己是怎么入市的吗,第一桶金是怎么赚取的?

 @梁剑:  我是先接触美股,才接触A股的,这和大多数人不一样。因为前东家发了期权,行权后就变成了股票。加上自己所在的互联网行业,以前多数中国公司都在美股上市,所以就从美股开始了。第一桶金不是靠炒股赚来的,是当时的期权。因为入职早,期权拿得不少,而且网易股价又持续高涨,所以获益不少。这些收入,除了一部分用于改善生活外,其他的投在美股里,主要买卖中概股。08年刚开始的时候,基本是瞎买,和大家平时遇到的小白或者说韭菜差不多。 

秀哥:开始选择做投资的时候,遇到了一些挫折,这段挫折,其实对您后来做基金,做投资有一些正面的影响,能否谈谈这段经历呢?

 @梁剑:  因为需要陪伴家人,2013年下半年我退出了雪球的日常管理工作,而成立了一个美元基金iMeigu Fund。这样既解决了工作问题,又解决地理距离的限制。 

开始非常顺利,三个月回报就近30%。有时候可能只是市场或者一个偶然的不可重复的因素,帮你赚了钱,会让你误以为是自己能力使之。所以在2016年那波中概股私有化浪潮中,身边似乎到处都是垂手可捡的金子,我在一级和二级市场,几乎All in了私有化相关的公司。最后解决悲惨,政策突然变了,私有化纷纷取消,股价暴跌,我基金过去的业绩几乎消耗殆尽。

 那段日子我非常痛苦,因为投资人对你的信任,一辈子可能就只有一次。虽然我自己对中概股投资仍然满怀希望,但是基金几乎从头开始,辜负投资人长期的信任,甚至有的朋友因此断绝来往,这些永远也无法弥补。

关于那次挫折,我有过不少反思和总结。对后面管理基金,仍然有用的是:需要清楚是自己的能力的结果还是其他不可复制的因素;太美好的事情,多半都有问题的;风险管理。

此后基金花了10个月时间,才从谷底回到新高,但是对长期复合回报率的影响需要很多年才能抹平。有朋友曾经建议我,关闭之前的产品,重新设一个,那样最近两三年的回报率就会非常可观。但是我觉得,曾经犯下的错,铭记在净值曲线上,就像一道伤疤。每当自己被一些看起来很美好的机会吸引时,就去看一下这道伤疤,让自己冷静下来。也是因为吸取以前的教训,今年疫情引发的全球股灾期间,我的美元产品和人民币产品,表现都很好。

秀哥:您怎么理解自己的投资体系的呢? 

 @梁剑:  10多年前,刚开设自己美股账户的时候,买卖是非常随意的。我一开始就不相信那些技术分析和股评家,因为存在非常明显的逻辑缺陷。就如一个风水先生吹嘘他多牛,但就是无法给自己的祖坟物色一个好点的地方。

 至于依据什么来买卖股票呢?一次偶然看到段永平在网易开设的博客,才豁然开朗。简单说就是,你买的不是交易软件里的一个代码,而是背后的一个企业,虽然你的份额是小数点后面N多零之后。但企业后面都是活生生的管理层、员工、客户,他们每天参与社会生产和循环,企业可能会变得更好,也可能变得更差。所以买卖之前,需要对企业进行估价,也就是估算其未来能做多大,能赚多少钱。 

道理虽然非常简单,但是这估算,不是闭眼睛就能信手拈来。需要对企业的历史、管理层人品性格、公司文化、行业前景、产品竞争力等各方面了解,才能有个大致的判断。此外,决策可能还会受市场情绪的影响,导致来回反复。人总有盲点和弱点,投资理念和投资体系,也在经历和教训中,逐步完善。

秀哥:你喜欢持有大量现金,这是出于什么考虑?今年上半年,美股市场暴跌后又暴涨,许多知名基金如桥水基金净值都出现暴跌,但是您主理的基金,丝毫未受市场影响,净值基本没有回撤是怎么做到的?您如何看待回撤问题?

 @梁剑:  不是喜欢持有大量现金,是因为如果市场里很难找到满足自己标准的公司,或者等待目标公司满足自己的买入条件时,才持有大比例的现金。毕竟,现金是影响回报率的。

今年上半年,我的美股基金只在2月份回撤了4个多点,其他月份(即便3月份),都是上涨的。人民币基金因为是按周统计,所以也有的周净值是下跌的。但是整体表现相对大盘都很不错。我自己归结为下面的几点原因: 

1、疫情开始后,我曾经制订的策略(曾在雪球公开发表过):放弃抄底的想法,无法预估底在哪里,底也可能是好几个月甚至更长;避开现金流受疫情影响严重、有破产风险的行业;生活必需品和医疗行业可能不错,但是没在能力范围之内;互联网的在线视游戏、视频、直播、和电商是重点方向,逐步买入,承受一定波动。从结果来看,这个策略的确避免了净值的大幅回撤,达到预期效果。 

2、整体上,互联网行业受疫情的影响相对较小,而且复苏也较快。

3、去年下半年开始,由于觉得很难找到新的值得重仓的标的,所以一直保持较大比例的现金。虽然市场暴跌过程中,未能精确抄底(这也是不可能的任务),但暴跌后买入,对净值加速增长,贡献巨大。坦白讲,这种认为市场整体高估而保留现金的判断,未必每次都准确,在市场上涨过程中,现金是影响投资回报率的。我只是朴素地出于对市场疯狂的恐惧,或者等待一些可能的机会(比如标的物回到合适的价格)而调节现金的比例。

4、A股、港股、美股的跨市场配置,有利于买到更优质的资产。由于历史原因,中国的互联网公司大多在美股上市,这两年港股和A股的互联网公司日益增加。大道全球精选同时配置三地市场的互联网企业,可选范围很大,避免了无源之水的困境。同时,由于三地资本并不完全自由流动,投资主体也大相径庭,可能出现一些错配的机会。

 5、在一片悲观之中,要冷静分析、敢于买入,而不是暴跌跌了就在慌乱之中匆忙割肉或者止盈。市场暴跌给我们提供了极好的买入机会。从历史来看,人类所遭遇的各种灾难总会过去的,这次疫情以及因疫情引发的股灾也是如此。只是我们要努力让自己和自己所持有的公司都活到灾难之后。每次灾难之后回看过去,你会发现,即便在灾难发生之前市场最高点买入的一些优质公司,回报也非常惊人。比如2008年股灾之前买入腾讯,即便曾经浮亏超过50%,但是现在看来,是否买在那个时候的底部,完全可以忽略,唯一重要的是,是否买了并且一直持有。

秀哥:关于抄底,你曾讲过不认可这个点,因为不知道底在哪里以及持续时间多长,而李大霄,或者一些券商分析人士,或者知名大V热衷于,在市场极度低落时,喊出抄底的说法,你觉得这是自信,还是盲目,谈谈您的观点。

 @梁剑:  如果说,一个相对模糊的底,那是存在的。每次股灾,其实就是底。但如果寄希望于,买在一个最低点,丝毫也不回撤,那是不可能的。既然从统计数据来看,股市多数人上亏钱的,那么有个朴素的逻辑——和多数人反着干,赚钱的概率就非常大。所以说,”在市场极度低落时,喊出抄底”本身挺好的。只是如何确定那个时候是不是“在市场极度低落”,以及是否能承受市场更加极度的低落,这还需要很多智慧和胆识。 

秀哥:美股相比A股小众一些,但是随着资产配置的全球化趋势,美股已经是一种非常高效便捷的手段,你觉得大家对美股投资有什么误区,作为一个投资美股10年以上的老兵,你能否对美股投资者,或者对美股投资有观望的人谈下你投资美股的一些心得和感悟?

 @梁剑:  在可预见的将来,美股依然是全球最大、最活跃的二级市场。美股汇聚全球最优秀的企业,以及一大批中国互联网公司。但是一些原因,在香港上市的中国互联网公司也将越来越多,甚至A股,都将有个别国内顶级的互联网企业IPO。以后跨市场配置的基金以及跨市场的个人投资者更为常见。但随着国内市场规则和监管越来越成熟,以后无论哪个市场,赚钱和亏钱的道理基本都会相同。一个在A股亏钱的人,去港股和美股,也是大概率亏钱的。 

秀哥:在国内,更多“炒美股的群体”是个人投资者,作为一个投资美股10年以上的过来人,你觉得美股最大的魅力是什么?投资美股孤独吗?

 @梁剑:  投资就是一段孤独的旅程,无论哪个市场。孤独灵魂,在类似雪球这样的平台上,相互慰籍。 

秀哥:关于投资和家庭,您觉得应该怎么平衡?

 @梁剑:  投资和家庭,本身没有太多冲突。对我来说,投资就是个非常好的职业。可以摆脱时间和地理位置的限制。而且没有年龄的束缚,哪怕以后到行将就木之年,只要脑子还是清醒的,仍不影响你做投资决策。所以,做投资其实是多了很多陪伴家人的时间。这些的前提都是,投资的收益还不错的话。


 $大道全球精选(P000325)$   $iMeigu Fund(P000057)$  

——————免责声明——————

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精彩评论

梁剑07-13 10:53

投资就是一段孤独的旅程,无论哪个市场。孤独灵魂,在类似雪球这样的平台上,相互慰籍。

李首伯07-13 14:54

再确定的确定性,长线持有的过程都是一种煎熬,但这种煎熬是值得的。

雪球达人秀07-13 11:01

那段日子我非常痛苦,因为投资人对你的信任,一辈子可能就只有一次。虽然我自己对中概股投资仍然满怀希望,但是基金几乎从头开始,辜负投资人长期的信任,甚至有的朋友因此断绝来往,这些永远也无法弥补
————————这段话,是我最感动的地方,“投资人对你的信任,一辈子可能就只有一次”不辜负每个投资者的期望的基金经理,一定是最富有责任感的人

陈达美股投资07-13 12:20

"把热爱的事做到极致,你会收获的不只是财富"。我刚打赏了这个帖子 ¥10,也推荐给你。

Ricky07-13 10:53

等稍微闲一些,我来写一个我理解的@梁剑 ,哈哈

全部评论

monroy08-09 18:43

留存再看

道无涯人有情07-19 12:29

投资是孤独的,也是自我修养

爱伦坡勒07-18 17:27

嗯嗯,就是希望认识一些关注偏成长性的科技类公司的球友一起交流

zompire07-18 17:19

太多了,但不知道哪款适合你。建议多看多观察。

爱伦坡勒07-18 17:06

谢谢。雪球有炒美股方面的球友可以推荐下吗?