昨天发的上机文章引起了广泛的讨论,总结一下,感谢大家

发布于: Android转发:6回复:41喜欢:10

雪球是个大杂烩,喷者居多,但是还是有一些水平高的,绝大部分讨论都没有出第82、83篇的讨论范围,这里总结一下,按重要性从上往下排列:

1、安全边际不够

这是老郭反复提醒和强调的,我很认可。老郭认为即使按25年70亿的利润其实都是比较乐观的情况,如果按这个来给估值,持股体验会比较差,也就是很难熬。我认为这个是对的,所以按25年恢复到19年的人流,利润只取了62亿来保守估值。

但是,好的,但是来了,即使这样保守,也不能排除人性的疯狂和市场的非理性程度。如果市场弱势,很有可能下探35和30的位置,说实话,我做好了到35的应对和计划,但是30没有,如果到30,空间和赔率会更好。分众我曾经给到过最高600多万的仓位,上机我是在40左右就加到了400多万,确实太快了。因为我认为上机是比分众更好的生意模式,茅台如果是顶流的话,上机是一流,分众是二流,因为喜欢所以给了机会就上的非常快。我的应对就是如果后续反弹,把过快加仓的部分下掉,同时利用好波段反复T以降低持仓成本。

这可能是一段比较漫长和煎熬的旅程,要做好心理准备。

2、国际关系无法恢复正常/人流不再恢复至往常/经济持续低迷

这几件事都是一件事,所以放一起聊了,90%回复的人说的都是这个。说实话,现状是如此,你很难反驳,只能让数据和事实进一步展开来看是否证实或证伪。我就谈几点:

ⅰ、人均1万美金的GDP不可能是我们的终点。

虽然过程不会一帆风顺,但是只要我们坚持做正确的事,国内环境保持稳定,我们经济重回增长只是时间问题。从对医疗、教育和房子的提前应对来看,我们还是选择做了难而正确的事,过程可能有误伤(比如对互联网,对保守经营的房企等等),但总体来说都是在做对的事情。

ⅱ、我们的消费需求只是被压制,不是没有,还有更大的释放空间

在前篇文章里说了,民航统计全国竟然只有1亿人坐过飞机,我们还有13亿人是没有坐过飞机的,更别说出国了,所以你如果跟我说这里是需求的顶峰,我是怎么都不会相信的。

ⅲ、我们缺的是信心,而不是没钱

消费有点像杠铃,两头大中间小,最有钱的压根没影响,比如豪宅、奢侈品的消费,不太花钱的必选跟可选也没影响,比如旅游、电影、餐饮火爆的一b。中间受影响最大,房子、保险、出国旅行等等这些。其实一旦房价企稳,供需再次恢复紧平衡,经济同步恢复,这些信心都会回来。不仅不会存钱,还会超前消费。我们只是过了3年的苦日子,不能线性推断以后都是这样的苦日子。消费是一个阶段一个阶段的事,社会在变,人也在变,我也相信人性永不变,欲望会推着个人、社会不断滚滚向前。这里我贴下51姐的回复,我觉得说的挺好的。

@51nxp:自己判断,自己买单。
说机场贵的,肯定是大多数。因为都是按2019年50亿来算,而且都觉得现在无论是外部环境还是老百姓的消费欲望都不能回到2019年。
我的观点说多了就是废话,反正来雪球的也不是大山里的村民,地球村很大很大,想看世界特别是想买奢侈品的成功人士很多很多。
抗日战争很苦吧?最近看程乃珊的《金融家》,还有王安忆的书,上海滩依然灯红酒绿。
2006年底,五粮液400元一瓶,茅台320一瓶,有朋友告诉我茅台会涨到800元一瓶,我说那谁喝得起?2012年涨到2000元一瓶了。
说通俗一些,你看看你所在的地方,只有消费群体是当低有钱有权的人最热衷光顾的娱乐消费场所,老板铁定是赚钱最轻松的。
博枫基金为什么1200亿买2019年只有45%上机流量的悉尼机场?
号称一生俯首拜芒格的人却对芒格买的第一个中国资产冷嘲热讽?
我们假设一个极端状况,所有的a股对全球出让,都以今天的收盘价为底价,我认为上海机场会排在前5名被买走,而且整个市场,你们觉得跌得很惨了,还有百分之90的公司会流拍!
做投资对底层资产的赢利能力要有个基本判断,你可能没有买过奢侈品,2007年前我也没有买过,长沙lv开店时我的一个朋友(没读过大学,做水泥管厂)第一天就跑去买了一个5万块的男士手包,我自己2016年才开始买,这些年也买了6个包两块表,我的高中同学,成绩垫底,一直想发财,做啤酒白酒开饭店开修理厂都没有发,2015年做马来西亚币赚了几个亿,我看见他表都换了几个,最贵的他说和朋友一起定的,100多万一块,同学中带名牌戒指的男生就他一个,100多万,坐飞澳大利亚的航班跌到飞机坐椅里面去了取不出来,还是托我们另一个南航高管同学找国航的朋友卸掉坐椅才拿出来的。
生活中你也应该能注意到美女扎堆的地方钱多,c罗的老婆就是名店的销售员,大刘前面那个吕姓的女朋友也是。
说这么多,要说2024,2025机场利润是多少,我还真的说不准,这一点我承认,2021年初买机场时太乐观了,完全无法判断还有打了一年多的俄乌战争,也没有想到我们竟然成了西方世界的最主要竞争对手,所以我自己为自己的简单买单-----只知道疫情终过去。
但是我知道机场未来妥妥的赚钱,赚多少还真的只能看国运,国运好,国埠民丰,自然消费能力就强。$上海机场(SH600009)$

好,说完了不好的,我说几点好的

……………………………无敌分割线…………………………

1、雪球几乎没人看好,这是最大的利好

是的,从留言来看,要么是认为太贵,要么是认为地球要毁灭,上机以后都要炸了,买个毛线,占比超过90%吧。从股东人数持续下降就能看出来,我猜这一周散户又闭眼卖了不少,筹码进一步集中,这一旦预期反转,对股价的拉升太有利了。

如果留言有一半看好,一半不看好的话,我多半是不敢买或买了不想拿了,股东数可以等三季报验证。

2、上机是和水电一样的生意模式,难得的可以永续经营的行业,可以用DCF来估值。

这点是这位球友提醒我的,感谢感谢,上机跟长电不同的地方是,一个经营人流,一个经营水流。用PB/PE都估值过,今天用DCF估下。

折现率用15%,永续增长保守点,取GDP增长2%(老美百年GDP增长年化就是这个),常态化利润取48亿(取19年利润的8折,上机40亿+虹桥8亿)。自由现金流打对折,取24亿(与往年年报披露的50亿左右的经营现金流打对折,已经非常保守了)。那么计算如下:

股价p=d(1+g)/(r-g)=24*(1+2%)/(15%-2%)=188。

为什么会这么高?我猜是永续经营和永续增长2%对估值的提升太明显,也是,能存活超过50年的企业寥寥无几,超过100年的更是凤毛麟角,长电估值一直下不来的原因之一也是现金流稳定,同时暗含了永续经营的假设。

好了,再次感谢这位球友,提供了一个我知道但是忽略的一点,扫掉了我的一个思维盲点。

@砥砺前行sjf:上海机场应该是A股为数不多可以用永续经营来假设的标的。永续经营的一个重要特点就是未来永续经营假设带来的折现现金流占据了整个估值的大部分,因此,反倒是前几年的现金流的折现占比对整体估值的影响并不是重要。这么说来,25年还是26年能恢复到19的盈利并不是最重要的,反倒是永续经营的假设前提是否成立才是影响上机估值的重要因素。当然,这只是定性角度考虑,抛砖引玉。

最后的最后,即使如此,也不要低估市场的疯狂,如果进一步下跌,或股价长期低迷,都要做好心理准备。

上机的三连篇就到这了,感谢大家,欢迎随时交流,好的坏的都行,但是不能乱喷和谩骂,再次感谢!

@主观的观 @51nxp @微进化ing @砥砺前行sjf

精彩讨论

黄花菜饲养员2023-10-17 19:29

茅台是顶流,上机就是一流的生意了?之前犹豫过上机,后来想想这种生意和淘宝拼多多比差太远了,你需要巨大的资本开支才能提供这么多门面出租给免税店,人家网店铺面可以无限开下去,一天24小时不打烊。免税生意本质上针对消费者要买到便宜东西的需求,但现在能买到便宜东西的途径在慢慢变多,好像也不一定非要去机场免税店买。$上海机场(SH600009)$ 上机19年资产利用到极致的时候也不过16%的ROE,历史上股东回报也一般般,一流的生意肯定算不上。

静水流深丨2023-10-18 12:05

一句话:机场的流量在,生意就在,不管生意模式是啥。只是说目前来看,免税是机场变现效率最高,所以最终呈现出来的是免税,为什么是免税?因为机场流量价值高,免税刚好契合这部分人,这是互相选择的结果。
以分众为例,流量在电梯,互联网好的时候互联网占大头,教培好的时候教培占大头,消费好的时候消费占大头,生意来来去去无所谓,但是分众还在。

Shawn_Li_2023-08-26 13:31

dcf那块算错了,如果p是每股股价的话,d应该是每股自由现金流

全部讨论

茅台是顶流,上机就是一流的生意了?之前犹豫过上机,后来想想这种生意和淘宝拼多多比差太远了,你需要巨大的资本开支才能提供这么多门面出租给免税店,人家网店铺面可以无限开下去,一天24小时不打烊。免税生意本质上针对消费者要买到便宜东西的需求,但现在能买到便宜东西的途径在慢慢变多,好像也不一定非要去机场免税店买。$上海机场(SH600009)$ 上机19年资产利用到极致的时候也不过16%的ROE,历史上股东回报也一般般,一流的生意肯定算不上。

dcf那块算错了,如果p是每股股价的话,d应该是每股自由现金流

2023-08-26 22:03

持有上机,短期安全边际不足是事实,股价再跌跌基本面持续边际改善慢慢就有了。大摩近几年回归初心从交易思维找回老祖宗的生意思维,一季度新进肯定是长期看好这个生意的。当然我自己看好和老东家无关。

2023-10-19 08:52

每当我想做T,他就一去不返了[卖身]

2023-10-20 21:31

我觉得你们还是在用以前的思维看上机

2023-10-18 19:32

生意没问题,资产蛮好的,价格仁者见仁 智者见智,跌了就再买买。

2023-10-18 16:48

如果多数人的观点是正确的为何赔钱的也是多数人呢,这就很值得思考,所以这个市场一个观点反方越多恰恰可能赚钱的概率更大

2023-10-18 10:15

永续经营

2023-10-18 08:15

上海还是原来的上海吗?机场最大的背景就是它的地域优势呀!其他就不好说了。