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回复@坪山城主: 房地产是一堆赌徒,赌输了,偷股东和债权人的钱,都是公开市场的公开信息,这是一个杠杆行业逆向筛选的结果。
煤炭行业民企,下行期,也没偷钱,比如 $伊泰煤炭(03948)$ $鄂尔多斯(SH600295)$ ,因为杠杆本身没那么高,金融化程度不高。
你说的浙江炒煤矿的,那就是高利贷,金融化程度高,那亏光,偷钱都正常,煤炭峰值时候,确实很多高利贷介入,形成了毁灭效应,但真正的企业家没事,而房地产因为土地竞价,集体的规模冲动,导致最后没什么企业家,都是疯子。//@坪山城主:回复@jiancai:地产的今天,早在煤炭行业发生过了,当时浙江等私人老板被逼退出,即使有远看十年的战略眼光,也熬不到这一天的。
引用:
2022-12-31 10:27
$山煤国际(SH600546)$ 我明白中国特色国企估值了,地方企业再打五折[牛][牛][牛]

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2022-12-31 15:01

煤炭这种行业,需要投资次数并不多,成功的投资,能锁定长期收益,房地产不一样,每年新拿那么多低,都是新的投资,而且竞价模式下,很容易形成集体错判,和个人能力没关系。
很多煤老板就那几个煤矿,重要的是组织生产环节,房地产不一样,每天都在找钱,做新的投资,在缩表期,之前所有的投资可能都是错的,金融资源枯竭,老板跑路的冲动就会特别大。

2022-12-31 15:29

当时浙江投入的山西煤矿,并非都是杠杠资金很多民企也是规规矩矩战略规划。初期是浙江省ZF直接谈话,当时很多煤矿就是山西焦煤集团等国资接手。最后一批坚持的,慢慢也明白民不与官斗。这和新疆与内蒙等地政策不同。直接和目前的一号有关,最终成全了山西的煤炭国企。