夏虫不可语冰- 的讨论

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梁宏的这个观点明显是错的,你上边有些观点也同样是错的。。。[呲牙]
另外,梁在今日话题里的上一篇贴,说他所理解的价值投资三个要素里的第3点“长期”也是错的。。。
价投选股要说三要素,只能是三好:好行业、好公司、好价格,三者缺一不可。
价投只看机会成本,只看值不值,至于长期还是短期,根本就不是什么标准,反而是被经常用来忽悠别人不要卖出的话术。。。[围观]
至于主贴的观点,无论你们是在讨论ROE、PB,还是市盈率、股息率,又或者是别的什么财务指标时,你们似乎都偷换了概念,因此犯了两个错误:
一是本本主义。
这种刻板地用过去的数据去推测和预测将来,而不关注公司内、外部条件变化的做法,就是典型的教条主义。。。
二是本末倒置,缘木求鱼。
财务指标反映的只是公司过去的经营情况,而将来的指标则会反映将来的经营情况,过去的果不等于就将来的因。。。
至于文末你所说的,你的选股前五指标,我看基本都是从股价博弈出发的一些观察指标,这其实是在舍本逐末。。。
[大笑]
梁宏的这个观点明显是错的,你上

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好公司说的主要就是这点,包括公司的行业地位,公司的经营效率、经营风险、公司治理情况,管理层是否优秀。。。好公司最后就归结为四个字:
能赚、肯分。
[大笑]

首先,我这里说的对错,并不是说价值投资就对,投机取巧就错,这点要明白。。。
我说梁宏错了,主要是指他说的“他所理解的价值投资。。。。”错了。
因为长期持股并不是价值投资的必要条件,反而买贵了往往就不是价值投资,因为有机会成本在,资金也是有时间价值的。。。
梁宏和黑丝在价值投资的范畴内,谈论和使用财务指标的方法和出发点,我也认为错了。。。
[呲牙]
价值投资者的主要研究对象是股票;
投机取巧者的主要研究对象是市场;
因为这个区别,投机者的话要仔细赠别,因为他很可能是你的对手而不是队友。。。
[大笑]

[斜眼]
其实吧,这是两条不同的路。
当某人以为他自己可以把两者结合起来,可以同时走在两条不同的路上时,他基本上就是高估了他自己了。。。
实际操作中,这人往往就会动作变形甚至会无所适从。。。
[大笑]

既然是讨论,就应该观点鲜明立论清晰。。。
[大笑]

梁大师,最擅长的就是啥涨嘚瑟啥
先射的箭,后画的靶子
先有的持仓,后找的理由
这一波海油应该是赚到钱了
不知道大家还记不记得梁大师是啥时候买的
我帮大家回忆一下
是2022年,5月底,6月初,追高买进去的
套了得半年多吧[大笑]

指标是公式,公式可以省去很多推导环节,快速得出结论。
如果炒股这么容易,那就好了,高中知识就够了。
基本面研究考验的是公式里的数据和参数怎么来的,对不对,不对的话,如何进行校正,由此穿透到行业和企业,评估其发展周期,发展阶段,发展速率,竞争力和管理能力强弱等。到称上去称量,是现成公式称出来,还是校正参数称出来,那是天差地别。
如企业资产值这项,现金资产、实物资产、无形资产,什么方法,什么时间计算的,现在和将来资产重置成本如何?现在和将来折现能力如何?在资产负债表中是无法体现的,需要靠对宏观中观微的客观认知和评估,来校正偏差。
公式不是答案的唯一充要条件,只是一部分,不可或缺的一环而已。

华阳有些煤矿核增后还没走完流程在能源局建档公告生产能力,而上半年山西正在查超能力生产,所以年初的生产计划就是按核增前已经公告的核定产能制定的。
计划没有变化快,后边随着平舒矿和榆树坡矿按核增后的生产能力完成公告,以及新建煤矿投产,自然就会按相应的生产能力来组织生产。

客观、具有深度的理解和思考可以穿透过程,忽略公式,或者说只是用公式和数据来验算看法而已。
工具就是工具,把工具神话毫无意义。
比如,黑丝老兄和大金链子都是做基本面上升阶段月线大级别右侧,这才是核心思想。
什么狗屁公式

你是说梁宏吧?
如果他的贴不是上了今日话题,我是看不到也不会去看的。[大笑]
…………
股东:在谈到风险时,投资顾问经常把贝塔系数(beta)和标准差(standard deviation)挂在嘴边。去年,在伯克希尔股东会上,巴菲特说,如果投资顾问给你讲投资,谈到了贝塔系数,你应该拔腿就跑。请问在你们的模型中,你们如何衡量风险?如果不用标准差,投资顾问该用什么衡量风险?
芒格:你提的问题不错。我正好借此讲几句,让大家把现实看得更清楚。以钓鱼为例,钓鱼有两种赚钱方式:第一种,参加钓鱼大赛赢奖金,钓上来的鱼最多,赢得丰厚的奖金;第二种,靠卖渔具为生,通过给别人提供钓鱼建议赚钱。
参加钓鱼大赛的人和卖渔具的人是两种人。靠卖渔具为生的人,基本上没什么钓鱼的真本事。
在沃伦和我眼里,大多数投资顾问是卖渔具的。我们是参加钓鱼大赛的,他们是耍嘴皮子卖渔具的。投资顾问把贝塔系数挂在嘴边,可以多卖一些渔具。
我们对卖渔具没兴趣,我们是钓大鱼的。这个比喻应该很恰当。沃伦和我都对贝塔系数不屑一顾,那东西毫无用处。
在商学院的教育中,学生们投入大量时间,学习贝塔系数这种没用的东西。
[大笑]

如果把投资比喻成一次旅行,那不同的出游方式就有不同的玩法。。。
比方说假期从广州去贵阳玩。。。
那价值投资者的做法,一般会先查攻略,规划好行程,然后看看网上能不能预订到飞机或高铁票以及酒店和景点门票,出发前就先规划好行程。
如果能订到票那就出发,否则就取消旅程。
好处是能按部就班,行程中的确定性高。
缺点是比较刻板,行程会少了一些惊喜。
投机博弈者则比较随性,会来一场说走就走的旅程。能订到机票高铁票那背上包就走,订不到票就自驾出游,走到哪算哪,中途也可以走走停停,还可以临时起意绕道而行,去别的地方玩玩。
好处是比较自由,旅途中也有可能会有惊喜。
缺点是比较劳心费力,要不断选择,路上还可能堵车和订不到酒店。
上边两种属于自由行,那买基金的基民,就类似于跟团游。
机会成本的意思,就是一次只能选一种方式,选这种就要放弃另一种。
能买到高铁票,上了车就安心坐好到目的地才下车,中途没必要去抱怨司机一会开的快一会开得慢。
如果是自驾,就要不停观察路况,途中还要注意选择走哪条路以避开拥堵路段。
[大笑]