《世界周报》：自公元800年以来，中国的边界几乎一直保持不变。我看不出中国人有什么扩张的打算。


戈德曼：这一点我同意。


《世界周报》：那么，他们的战略是什么？他们究竟想要什么？


戈德曼：他们想让所有人向中华帝国交租。他们想控制关键技术、金融和物流，让大家都依赖他们。基本上，就等于把其他人变成佃农。


《世界周报》：那他们现在进展如何？


戈德曼：现在还属于很初级的阶段，现在中国想做的基本上就是用自己的转型方式改造其他国家。这不是件容易的事。你会遇到政治障碍、文化障碍。例如，中国在巴基斯坦这样的国家巨额投资，但这里文盲率接近50%，政治高度动荡，基础设施赤字巨大。短期内没人能把巴基斯坦建设成中国。又比方在像巴西这样的国家，中国在考虑建设全国性宽带网络。还有整个东南亚国家——越南、马来西亚、柬埔寨、泰国——它们都可能被改造成中华帝国的经济附属国。如果把印度尼西亚算在里面，东南亚地区就有6亿人口。


《世界周报》：当中国人的目标实现之后，他们会在政治和意识形态上压迫这些“佃农”吗？


戈德曼：我认为，中国人对蛮夷如何自治毫不关心，只要他们在经济和技术上都附属于中国。中国人是世界上最不讲意识形态的民族，他们是最务实的。


许多美国朋友跟我说，当下的问题在于邪恶的党压迫着善良的人民。我认为那纯属胡扯。在我看来，中共就是中国古代官吏体制的化身，而中国自公元前三世纪统一以来一直接受这套体制的统治。


拿俄国人做个对比，俄国人开设间谍学校，补贴（境外）地方共产党组织等等做了许多事，中国人对这些东西完全没兴趣。白邦瑞（华盛顿智库哈德逊研究所的中国战略中心主任）等批评人士过于夸大了中共的意识形态野心。但我这样说并不代表中国就不危险，也不代表它对我们不构成挑战。