回复@nomage: @nomage 彻底、全面否定了国内的临床规范和数据，那么就弱弱地问一句：和铂医药巴托利单抗和特纳西普在国内的临床数据可不可信呢？该不该相信呢？和铂管线未来在国内临床的数据该不该相信呢？还有，按照你对国内临床的全盘否定，那么任何医药公司在国内的临床数据都不可相信，所以请你以后在分析医药公司时，一定要把国内临床数据全部摘出去，只拿国外那部分临床数据说话。@nomage 你可千万不要删除这个帖子呀，你的发现是对中国和全球临床医学的重大贡献。$华领医药-B(02552)$ $和铂医药-B(02142)$ $启明医疗-B(02500)$//@nomage:回复@静呆花开:1. 传奇国内超过90%的CR数据到了美国也变成60-70%，知道为什么吗？这就是规范临床的严格。你会发现国内药都在吹药效数据，但根本无法真正拉到国际上去亮剑，你以为很多药国外没有数据？都是有的，差的很，根本没法成药的数据。所以仅仅拿国内数据来写的直接可以不看了。康弘的全球三期是个什么烂结果大家都知道。
2.华领国内权益就是3亿预付款，并且拜耳不负责临床费用，这个三亿能不能cover大型的三期临床费用？你看华领报表就知道了，肯定是不行，差的远。而且后续里程碑和临床数据无关（规范游戏规则里程碑都应该和临床数据有关，后面再和销售有关），看看拜耳的这种机智，拜耳的里程碑只和销售数据挂钩。而销售数据他占50%权益，同时拜耳还要收商业推广的费用（就是销售费），什么意思就是这个药无论成功还是失败我拜耳都不会亏。和铂权益是2500万美金预付款，后续所有临床费用，包括临床推进全部都是阿斯利康的事情了。这就是明显的对比。所以不仅要看交易价值中的预付款，要看临床费用谁出。强生和传奇那个协议，强生其实也是非常强势的，让传奇出了一半临床费用，你看看阿斯利康买DS8201是怎么安排的（第一三共不出钱，全部阿斯利康出）。所以即使传奇出海也让传奇负担了一半风险。关于平台价值的护城河，就是安进等和铂一上市，马上就决定收购了没有上市的Teneobio, 而Teneobio不过是一个拿和铂思路在大鼠上复制能规避某些专利的企业，而且还是继续被诉讼，等于目前是和铂诉安进侵权。至于你说的平台分分钟被超越，你看中国企业来复制一个？（看看和铂合作的朋友圈的等级，再看看百奥赛图，对比一下）百奥赛图还真的在等和铂的专利到期，但是第一轮都要到2026年后，而生物医药，2年就是另一个世界。
3.华领和和铂是完全两种世界的企业，和铂是走全球规范游戏规则的，华领是走国内本土路线的，但我还是一句话，歌礼当年买罗氏也没觉得吃亏，也觉得自己可以由内向外发展。而且这个管线算是它上市很重要的一份砝码，但18年香港上市一年后真实情况就露馅了，19年大家就看到吉利德的药又强势还便宜。这个结果会不会在华领上复制，我们并不知道。我只知道，现在只有中国国内企业在开发这个路径了。诺和诺德、礼来、赛诺菲在糖尿病方向做什么布局，请看人家的年报。
医药是最不能坐进观天的一个行业，但有时候，就是企业家（歌礼的吴总，也是南大毕业的，美国的亚利桑那大博士，原GSK病毒感染领域的高级科学家，比几乎所有球友懂药我想不会有人怀疑吧），他可能也并不是想骗投资人，但是他的认知在那个时间也只能到那个程度，被罗氏摆了一大道，他可能也不觉得是陷阱而觉得是巨大的机会。
医药投资要不断去更新知识，要积极紧盯巨头们的动态，有时候更要争取在巨头前下手为强（比如对和铂平台的收购，比如云顶在吉利德前的引进），你只有抢巨头的肉，而不能等巨头赏肉，因为巨头递过来的东西，往往都有毒，TOP10药企他们都太老奸巨猾了。
$歌礼制药-B(01672)$ $华领医药-B(02552)$ $和铂医药-B(02142)$