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回复@思远的基金: 逆向确实很难。这几年的猪周期就是例子。
我个人感觉，半导体这轮泡沫太严重了，芯片设计企业太多了。
所以钟林的看法还是要高度重视。如果2026年才出清，芯片行业如何投资？
一个可能，某些好公司现在开始就长期走牛，其它公司长期横盘或不断下行。那么现在要做的就是买入好公司长期持有，避开其它大部分不好的公司。
另外一个可能，某些好公司现在开始不再创新低，但是也无法创新高，而是横盘几年。但是差公司是一样的，不断下行。这种情况下，我们可以现在入场好公司，但是要等待几年，没有收益。或者更好的选择，等到几年后，行业出清之前再杀入。
市场会怎么走？
我不知道。没有谁知道。
最好的做法，也许是做好最坏的准备。
譬如你真的确信你能买到那少数几个好的芯片设计公司吗？万一买错了怎么办？是不是要控制仓位到晚上能睡好觉的地步？//@思远的基金:回复@icefighter:光逆向还不行，还得找到那个拐点，在大家熟视无睹或者将信将疑的时候，你入场。。
引用：
2024-03-15 15:35
前几天有个朋友问我对近几年行情、操作的总结。我思索良久，最终说“这一轮没学到什么”。这绝非狂妄或者凡尔赛，而是之前15年踩过太多坑、犯过太多错，有过太多经验、教训。下面历数每个阶段的所得：
一、2005—2009年：初步形成市场框架
2005—2009年入行不久，更多只是一个旁观者，但...

精彩讨论

icefighter03-15 17:37

几年前，我写过快递行业的几篇文章。
我站在非常高的视角，得出了几个结论：
1.中国人口地理分布和美国不同，三天内快递陆运可以到达大部分人口。
所以空运在中国的价值可能弱于美国。这个利空顺丰。因为顺丰在陆运优势不如其它公司。
2.陆运由于门槛低，中国的互联网巨头亲自下场入股快递公司，不让快递公司市场集中化，造成内卷严重，所以陆运市场也没有美国那么好的格局。
最后，我得出结论，中国的快递公司价值不如美国公司，不能用美国UPS等公司的估值，市值来对标。
这几年证明了我的观点基本正确。但是我也依然犯了两个错误：
1.我高估了中国快递市场的成长性。随着老龄和和逆全球化，中国内需市场见顶更早。
2.我低估了中国内卷的程度。极兔竟然能做这么大。
那么，如果把我研究快递行业的思维类比到其它很多行业，可以发现结论是一样的。
不要用欧美巨头市值来对标。
虽然中国企业发展速度惊人，但是天花板可能也更低。

icefighter03-15 17:28

我们再看看快递行业，也是很典型的例子。
好公司顺丰估值太高，这几年在震荡下行，消化估值。
其它烂公司，韵达股份等在2021年因为涨价，基本都翻倍了。当然又过山车，继续下行。
A股的玩法就是这样，很多时候只有波动炒作的机会。
长期投资者如果不择时，对产业的周期和估值规律认知不到位，就很容易犯错误。
或者人性也不到位。
如果人性到位，这几年的快递行业，不管好公司，烂公司，都没啥价值。需要继续等待，直到格局真正稳定。

icefighter04-02 11:14

最近A股模拟芯片公司回调都挺多的。
之前看到一个券商研报，说2月份模拟芯片价格下行。
但是不管如何，中国模拟芯片公司太多了，低端产能过剩，这是不用怀疑的。
我相信中国的成熟制程以后会非常有竞争力，所以模拟芯片以后会有若干个剩者为王的公司。
但是先进制程设计就小心一点吧。即使用DUV做5nm，7nm，那也是没有太多成本优势的。
峰岹科技前几天的演讲，提到一点。
“因为电机转速越来越高，功能越来越多，所以靠单核的芯片，很多友商用28nm以下的工艺在做，这是可以理解的。但以目前对电机控制芯片的要求，你不用14nm做，不用高制程就没法做出来。这对许多中国内地的芯片公司就很困难，风险非常大。”
“峰岹科技目前不考虑40nm以下的工艺”
峰岹科技的路径，就是通过设计上的差异化，来用40nm就可以做到同行14nm的效果。当然，这种路径肯定是有局限性的。所以也不要过于拔高这种路径的优势。

全部讨论

竹上青04-02 11:29

最后大部分企业都疯狂内卷低价产品，谁都玩不成

吹箫舞剑04-02 11:19

新进的这些私人权贵，有几个真正做芯片技术的哦。何况门槛越来越高，风险越来越大。啧啧。

icefighter04-02 11:14

最近A股模拟芯片公司回调都挺多的。
之前看到一个券商研报，说2月份模拟芯片价格下行。
但是不管如何，中国模拟芯片公司太多了，低端产能过剩，这是不用怀疑的。
我相信中国的成熟制程以后会非常有竞争力，所以模拟芯片以后会有若干个剩者为王的公司。
但是先进制程设计就小心一点吧。即使用DUV做5nm，7nm，那也是没有太多成本优势的。
峰岹科技前几天的演讲，提到一点。
“因为电机转速越来越高，功能越来越多，所以靠单核的芯片，很多友商用28nm以下的工艺在做，这是可以理解的。但以目前对电机控制芯片的要求，你不用14nm做，不用高制程就没法做出来。这对许多中国内地的芯片公司就很困难，风险非常大。”
“峰岹科技目前不考虑40nm以下的工艺”
峰岹科技的路径，就是通过设计上的差异化，来用40nm就可以做到同行14nm的效果。当然，这种路径肯定是有局限性的。所以也不要过于拔高这种路径的优势。

qingchun202203-16 10:37

学习了

村里听雨03-15 17:39

网易、腾讯，PDD、阿里，海康、大华，中小企业大资金难进来，相对机会多一些，坑也多一些

吃不胖的李胖子03-15 17:39

那芯片制造呢？

icefighter03-15 17:37

几年前，我写过快递行业的几篇文章。
我站在非常高的视角，得出了几个结论：
1.中国人口地理分布和美国不同，三天内快递陆运可以到达大部分人口。
所以空运在中国的价值可能弱于美国。这个利空顺丰。因为顺丰在陆运优势不如其它公司。
2.陆运由于门槛低，中国的互联网巨头亲自下场入股快递公司，不让快递公司市场集中化，造成内卷严重，所以陆运市场也没有美国那么好的格局。
最后，我得出结论，中国的快递公司价值不如美国公司，不能用美国UPS等公司的估值，市值来对标。
这几年证明了我的观点基本正确。但是我也依然犯了两个错误：
1.我高估了中国快递市场的成长性。随着老龄和和逆全球化，中国内需市场见顶更早。
2.我低估了中国内卷的程度。极兔竟然能做这么大。
那么，如果把我研究快递行业的思维类比到其它很多行业，可以发现结论是一样的。
不要用欧美巨头市值来对标。
虽然中国企业发展速度惊人，但是天花板可能也更低。

CITYSPARROW03-15 17:34

真会玩了

icefighter03-15 17:28

我们再看看快递行业，也是很典型的例子。
好公司顺丰估值太高，这几年在震荡下行，消化估值。
其它烂公司，韵达股份等在2021年因为涨价，基本都翻倍了。当然又过山车，继续下行。
A股的玩法就是这样，很多时候只有波动炒作的机会。
长期投资者如果不择时，对产业的周期和估值规律认知不到位，就很容易犯错误。
或者人性也不到位。
如果人性到位，这几年的快递行业，不管好公司，烂公司，都没啥价值。需要继续等待，直到格局真正稳定。

koma99903-15 17:19

刚才你说A股的玩法是很正确的，按那个逻辑，很可能没出清之前就炒预期炒概念炒高了，等所谓的26年出清，反倒留下了一堆高估值“好预期”的出清“底部”等散户们去接盘。横向比较不少行业，感觉芯片设计格局并没有差到睡不着觉。。。