icefighter 的讨论

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A股的深度研究,很多时候是无效的。广度更加重要。
A股有个特点,行业景气时鸡犬升天,垃圾股也可以上天,这个时候还不要求业绩的兑现,0到1阶段想象空间也最大。譬如前两年缺芯潮下的芯片股。
这几年,业绩出来了,反而市场开始谨慎了,需要对行业有深度的洞察,但是,你再深度,就能对行业了如指掌吗?
现在芯片设计行业企业这么多,内卷严重,你要判断谁能胜出,其实是非常难的。
就像前两年,我在连接器行业和胶水行业,判断鼎通科技和世华科技的潜力比较大,但是最后证明我的判断还是不够正确。
世华科技的营收成长,利润率在同行里都是很好的,企业也很专注,管理层非常年轻,那又有什么用?行业景气不在,你照样难以逆袭。
如果按照代工企业的水平来判断,鼎通科技可以算是国内的头部了。因为连接器的精密加工还是需要水平的,鼎通科技可以给安费诺,泰科,中航光电这些所有行业龙头代工连接器里最高难度的通信连接器,本身就是中国代工企业里的佼佼者。然并卵。

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总结一下,A股在行业0到1阶段,最适合概念炒作的阶段,可能也是最适合投资科技股的阶段。前几年的新能源,光伏,锂电,芯片行业,几乎所有的公司,不管多么垃圾,最终都涨了。几年前,行业专家有几个能想到一两年后新能源,光伏,锂电,芯片的业绩增速会如此之猛?
可以说,没有几个。
这些行业在景气高峰的利润确实是吓人的。
但是很多价投,可能这个时候觉得市场在炒作,不参与。等到业绩出来了,行业景气高峰,他入场了,结果套牢了。
业绩越来越好,股价越来越低。
行业专家同样也没想到,中国的内卷如此厉害,几年就可以从天堂到地狱,企业可以从暴利到亏损,这个周期如此之快。
归根结底,我们大部分人,对于国情缺乏认知。
我们习惯了按照欧美股市的理论来对标。
中国的景气周期变化,速度远超欧美市场。
欧美人的生活节奏,产业链分工,理性竞争,市场经济为主(国企较少,政府规划较少)等等都决定了,他们的市场周期更加缓慢。
我们这边就不一样了,一窝蜂。
在0到1阶段,我自己一直做的不好。我认识的一些高手,反而如鱼得水。
当你觉得是概念炒作的时候,很多价投不会参与,可能是A股最好的投资阶段。
当你觉得有投资价值的时候,可能是A股最差的投资阶段。这个阶段也是交易量最大,大部分人参与的阶段,损失最大的阶段
从你开始觉得有投资价值算起,再过几年,等到行业变成狗都不理的阶段,反而又开始具备投资价值了,因为估值很低,竞争格局已经成熟,两者叠加。
就像芯片设计行业,按照钟林的说法,他们公司没有上市,但是不赔钱可以撑三年。所以他认为2026年芯片设计行业才能出清。
问题是,有几个人会相信这一点?
他们可能觉得A股芯片设计企业已经遍地黄金。
前两年我也以为连接器行业,胶水行业会诞生几个黑马。结果我错了,一个都没有。我选择其中最好的公司,依然没有任何收获。

几年前,我写过快递行业的几篇文章。
我站在非常高的视角,得出了几个结论:
1.中国人口地理分布和美国不同,三天内快递陆运可以到达大部分人口。
所以空运在中国的价值可能弱于美国。这个利空顺丰。因为顺丰在陆运优势不如其它公司。
2.陆运由于门槛低,中国的互联网巨头亲自下场入股快递公司,不让快递公司市场集中化,造成内卷严重,所以陆运市场也没有美国那么好的格局。
最后,我得出结论,中国的快递公司价值不如美国公司,不能用美国UPS等公司的估值,市值来对标。
这几年证明了我的观点基本正确。但是我也依然犯了两个错误:
1.我高估了中国快递市场的成长性。随着老龄和和逆全球化,中国内需市场见顶更早。
2.我低估了中国内卷的程度。极兔竟然能做这么大。
那么,如果把我研究快递行业的思维类比到其它很多行业,可以发现结论是一样的。
不要用欧美巨头市值来对标。
虽然中国企业发展速度惊人,但是天花板可能也更低。

我们总结一下,逆向思维还是最牛逼的。
两个阶段,大部分人包括行业专家,基本都是错误的。那就是0到1阶段,行业还没有崛起,很多人拿欧美巨头的竞争壁垒自己吓自己,中国这个行业做不起来,太难了。看看现在中国半导体设备的水平,这是全球最高难度的技术领域之一,谁能相信我们在成熟制程设备几年时间就从0到1匹敌欧美巨头?
另外一个阶段,就是行业过剩阶段,券商的行业分析师都转行了,没人关心这个行业了。大部分人觉得这个行业已经彻底完蛋了。
这两个阶段,逆向投资者入场,可以获取暴利。
只可惜,逆向思维的难度决定了,大部分人不会在这两个阶段入场。

半导体我再说一下,我认为散户应该远离这个行业,特别是A股的,难度太大。
如果从弱者思维角度,那么逻辑芯片高端代工晶圆厂是最绕不开的环节。
如果投资设备,说实话,很多东西我也看不清楚,但是两个角度可以考虑。
1.逻辑芯片5nm,7nm制程,我们用DUV而不是EUV,那么工艺上哪些环节设备比较收益?
2.存储芯片,我们用DUV而不是EUV,类似美光1β工艺,那么工艺上哪些环节设备比较受益?
芯片设计最复杂,细分市场最多,把握难度最大。
快递市场,生猪市场的内卷,这几年都超过了大部分人预期。那么芯片设计环节呢?
目前芯片设计行业,估值也根本不算便宜。如果欧美下游公司例如惠普戴尔苹果特斯拉,以后都不用中国芯片,那么只考虑国产替代,再加上市场碎片化和这几年芯片投资泡沫带来的内卷,市场究竟有多大,其实也是要打个问号的。

我们再看看快递行业,也是很典型的例子。
好公司顺丰估值太高,这几年在震荡下行,消化估值。
其它烂公司,韵达股份等在2021年因为涨价,基本都翻倍了。当然又过山车,继续下行。
A股的玩法就是这样,很多时候只有波动炒作的机会。
长期投资者如果不择时,对产业的周期和估值规律认知不到位,就很容易犯错误。
或者人性也不到位。
如果人性到位,这几年的快递行业,不管好公司,烂公司,都没啥价值。需要继续等待,直到格局真正稳定。

逆向确实很难。这几年的猪周期就是例子。
我个人感觉,半导体这轮泡沫太严重了,芯片设计企业太多了。
所以钟林的看法还是要高度重视。如果2026年才出清,芯片行业如何投资?
一个可能,某些好公司现在开始就长期走牛,其它公司长期横盘或不断下行。那么现在要做的就是买入好公司长期持有,避开其它大部分不好的公司。
另外一个可能,某些好公司现在开始不再创新低,但是也无法创新高,而是横盘几年。但是差公司是一样的,不断下行。这种情况下,我们可以现在入场好公司,但是要等待几年,没有收益。或者更好的选择,等到几年后,行业出清之前再杀入。
市场会怎么走?
我不知道。没有谁知道。
最好的做法,也许是做好最坏的准备。
譬如你真的确信你能买到那少数几个好的芯片设计公司吗?万一买错了怎么办?是不是要控制仓位到晚上能睡好觉的地步?

半导体设备,相比于芯片设计,竞争格局更好,后来者基本已经没机会了。所以,比起买市场格局未定,内卷严重的芯片设计企业,买半导体设备,风险更小。

最近A股模拟芯片公司回调都挺多的。
之前看到一个券商研报,说2月份模拟芯片价格下行。
但是不管如何,中国模拟芯片公司太多了,低端产能过剩,这是不用怀疑的。
我相信中国的成熟制程以后会非常有竞争力,所以模拟芯片以后会有若干个剩者为王的公司。
但是先进制程设计就小心一点吧。即使用DUV做5nm,7nm,那也是没有太多成本优势的。
峰岹科技前几天的演讲,提到一点。
“因为电机转速越来越高,功能越来越多,所以靠单核的芯片,很多友商用28nm以下的工艺在做,这是可以理解的。但以目前对电机控制芯片的要求,你不用14nm做,不用高制程就没法做出来。这对许多中国内地的芯片公司就很困难,风险非常大。”
“峰岹科技目前不考虑40nm以下的工艺”
峰岹科技的路径,就是通过设计上的差异化,来用40nm就可以做到同行14nm的效果。当然,这种路径肯定是有局限性的。所以也不要过于拔高这种路径的优势。

光逆向还不行,还得找到那个拐点,在大家熟视无睹或者将信将疑的时候,你入场。。

刚才你说A股的玩法是很正确的,按那个逻辑,很可能没出清之前就炒预期炒概念炒高了,等所谓的26年出清,反倒留下了一堆高估值“好预期”的出清“底部”等散户们去接盘。横向比较不少行业,感觉芯片设计格局并没有差到睡不着觉。。。