icefighter 的讨论

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最近看了一些国外的视频纪录片,感觉让自己开眼了。对于这个复杂的世界,我们懂得还是太少了。
举个例子,西班牙竟然是欧洲人口密度最低的地区之一。
中国宋代,离开首都东京,周围的人口密度很快就像青藏高原一样稀疏。
没想到西班牙也差不多,离开几个大城市,周围的人口密度就仅次于北欧人口最稀少的地区。

热门回复

2022-12-20 09:52

第一阶段天降伟人查韦斯,外国资本和本地富人卷款跑路,第二阶段马总统经济危机,中产举家跑路,第三阶段恶性通货膨胀钞票变厕纸,无产阶级肉身跑路。十五年跑了三分之一人口。

2022-12-20 09:46

也看了一些委内瑞拉的旅游视频。其中有采访当地华人商店老板的,可以看看。
了解一下当一个国家违反经济规律瞎搞,会是什么样子的。

2022-12-20 09:58

“所以当你又看到某些人吹嘘宋代开封的发达的时候,不要忘记这并不是宋代人生活的全貌。
那除了首都开封以外,北宋其它地区怎么样?
在北宋不长的统治期内,即便都城开封周围的区域也算不上发达。
甚至可以说是人口稀少,乡村凋敝。
如《续资治通鉴长篇》记载,公元966年的开封周围23州,幅员千里,土地耕垦者却仅有20%-30%。
在农业社会,土地开垦面积决定了粮食产量,而粮食产量又决定了人口数量和经济发展水平。
北宋北方地区财产调查
当时的开封城内,人口密度超过每平方公里万人,比起和现代大都市也毫不逊色。
但出城市以后的人口密度就急剧下降。河南中部和东部人口密度在每平方公里50-70人,与今天的甘肃类似。
河南西部,特别是在唐州邓州等地,北宋建国时人口密度只有每平方公里3-5人,到宋末时也不过发展到9-17人。
这一人口密度只相当于今日的青藏高原!
北宋官员宋昌言,从济源出发到河阴(今天的荥阳市)上任。
一路上看到有不少尸体,尸体上的肉都已经被剐走。
结果到河阴很快就破了一起大案,有个6人犯罪团伙杀害旅客,并办起了人肉包子店。
甚至已经做了十几年生意。
可见离开了开封很多地方完全是蛮荒一片。”

2022-12-20 15:50

西班牙没有参战的主要原因是佛郎哥高瞻远瞩,爱民如子,知道这现代战争不是开玩笑的,无论去哪边都肯定要付出巨大的财产和生命的代价[捂脸]而西班牙本来在欧洲非洲已经没有什么本土外的核心利益。正好他又是个军事dc者,所以一方面已经把左派镇压,另一方面能约束住下面狂热军官...

选择的样本就已经偏离了;基本上对北宋没什么了解吧?
五代十国走马灯的拉磨状态下,河南人口能好才怪;而北宋自从赵光义收复燕云十六州的战役失败后,河南基本上就属于边境地区,游牧部落时不时的袭扰,人口继续南迁。
北宋的人口和经济重心都在江浙,巴蜀,福建,广州这些没有动荡的区域;统计北方的选择性目的太强。

去西班牙自驾走走,内陆大片大片的荒野丘陵,偶尔有个古堡孤零零站在小山顶上,景色凄美。

2022-12-20 15:12

西班牙是有自己国情的,不能拿他作为一个例子。
二战时期,唯一没有参战的大国是谁?

就是西班牙。
那么为什么西班牙没有参战呢?
在二战爆发前,西班牙国内有过一次激烈的派系斗争,这次内战让西班牙元气大伤。在20世纪30年代,西班牙内部爆发了一次大规模的内战,战争触及了西班牙国内的每一个地方。


1975年11月19日,佛朗哥逝世,胡安·卡洛斯一世登上王位,实行君主立宪制及展开民主改革,西班牙长达四十年的独裁统治结束了。


所以,西班牙其实是欧美发达国家里最后一个民主化的。
由于佛朗哥的统治,很多人离开了自己的国家,移民海外。后来他们又移民回来,但是他们会回到自己的家乡吗?
不会,他们都直接去了沿海那几个大城市。

西班牙本身人口就少,是欧洲第二大移民目的地。
这就造成西班牙的人口分布特别两级分化。因为移民只会去大城市。

“把地图划分成相隔1公里的小单元,并在2018年根据欧盟统计局的数据,他提取了每个单元中居住的人口数量。
在整个欧洲,Rae研究了33个单元,集中了4万多人。令人惊讶的是,其中23个在西班牙,10个在法国,没有一个在英国。
欧洲人口最多的区域是位于巴塞罗那市区的L'Hospitalet de Llobregat,居民超过53 000人。”

有教授研究了欧洲的人口分布,西班牙的大城市是人口密度最高的。

所以,西班牙国土70%都是空心的,这是有它特殊国情的,不能和欧洲整体相提并论。

2022-12-20 09:39

行情太无聊,还是多看看视频找点乐子吧。
看到一个国家的景色,让我震撼。
我感觉,这辈子如果再出国旅游,也许冰岛才是真正应该一去的。

“冰岛,层峦叠嶂风光旖旎,种种故事跌宕起伏,历史、传说和民间奇闻交织在一起,层层叠叠,宛若冬日的积雪。直至最近,大多数游客都会沿着著名的环形公路(Ring Road),探寻这个国家的文化与自然魅力。环形公路环绕着整个冰岛,总长度1333公里,是这个国家最著名的高速公路。沿途总是少不了惊心动魄的风景:隆隆作响的火山、喷发的间歇泉,当然还有成群的游客。
但最近推出的北极海岸公路(Arctic Coast Way)却不是这样。这条公路建于2019年,把地形崎岖的冰岛北部现有的高速公路连接了起来,打造出史诗级公路之旅。这条公路就像一颗异世的宝石,现在路上的游客依然不多,你可以独享玄武岩悬崖、卵石沙滩、晒着太阳的海豹,还有彻底的孤独。”

2022-12-20 15:25

是否发达主要还是看是否采取市场化。四小龙都不是民主制,但都融入西方市场体系。印度是民主国家,一直学苏联搞计划经济,企业要上项目,需要审批部门公章,开一个酒店要几百个公章

2022-12-20 10:29

有道理。
我又搜索了一下历史上的人口密度分布,发现这段话挺有意思:
“两汉人口基本在华北平原和关中平原,所以一般自北向南统一。盛唐时,人口仍然是华北多,也是北统南。到了北宋,南北人口密度接近一样了。而大明已经是江南人口密度最大。
因此明太祖能自南向北统一中国也就不奇怪了,同时如果南明能坚持下来。胜利的迟早是南方政权”