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说实话,我认为猪肉股在底部有安全边际这毋庸置疑,但是板块整体不会有大行情,只有非常少的几个个股有机会。以下是几点原因:
1.最核心的原因,还是因为牧原的统治力和市占率太大了,直接杀掉了行业整体的预期上限。板块想要有行情,一定是去化的足够多,能把市场挤出来。现在的情况就是比你更强的学霸比你还努力。所以低猪价亏损持续了很久,母猪的整体数量依然还很高,所以当一个卷王还在不断卷的时候,死十个正邦傲农都没啥用。最有用的是要么卷死温室新希望这种同业大体量的,要么牧原自己把自己卷死,要么全行业无差别倒牛奶,都会比现在好。插一句话,很多傻黑子到现在都在质疑牧原的猪是假的,真的很naive。
2.所以从1的情况推演看,有几种情况,第一就是继续亏损,并且最好能扩大亏损。亏损一定会去化,这是人性公理。亏损到全行业最优秀牧原的现金成本都扛不住,开始杀自己的母猪,那么反转逻辑自然拐头向上;第二种情况就是牧原不亏现金舒舒服服低速继续扩张到一亿头,然后隔几天卷死几个高成本的当祭品,自己把腾出来的市场占一部分,这种情况之下就是只有最优秀的小猪既能活着,又能增长,能共享祭品让出来的市场。只要你买的小猪不会被牧原卷出原形就行,我看目前市场上有几个是比较脱颖而出暂时没被证伪的,还有几个已经掉队,出现这种情况的道理自然就不言而喻了。第三种情况就是无差别去化或者体量大的中大招,情况比较简单就不展开说了,而且放到今天可能性基本为0。
3.按照前述,一个公共的底层逻辑都是基于行业低猪价,持续保持在去化的框架里。一旦这个框架被打破,猪价大幅反弹,卷王牧原的日子将会更好,会立刻大幅下杀所有其他猪的逻辑。
死道友不死贫道,永远是商业里最大的主题。演变成今天的猪肉股,死那个道友都成了很关键的问题。太hard的题目了,留给各位老师了。
$温氏股份(SZ300498)$ $新希望(SZ000876)$ $牧原股份(SZ002714)$

全部讨论

2023-05-19 21:08

再没有特大生物疾病在行业漫延的基础上与强ZF的调控结合牧原和温氏的体量在稳定全国供应基本盘,还指望行业高猪价基本属于痴人说梦

确实是的,牧原杀死了其他养猪股的大机会,牧原成本控制,养殖优势不仅已经没法超越,更是影响了其他股的成长机会……没做到16左右的成本,未来都是死路一条,很难出现暴利机会

2023-05-19 23:18

好久不见,专业和犀利依旧。后面两条我没看懂,对第一条说点不同的看法。
牧原的市场份额将近10%,在一个完全竞争市场里算高的了,未来7000万的出栏也是牧原自身的天花板了(可能很多人不同意这一点)
我的不同看法在于你说的统治力。牧原对养猪行业只能说有一定的影响力,没有什么统治力,也不是什么卷王。
牧原没有能力影响肉价,也没有能力去打击和限制同行,也不能影响或改变行业标准。牧原只是不断地壮大自己,这种卷是自虐性的,未来牧原也一定是败在自己手里。牧原始终坚持自繁自养的模式,有人学吗?几乎没有吧。牧原上市以来无论顺周期还是逆周期都疯狂扩张,有人跟进吗?也没有吧。牧原上市9年,出栏从186万扩张到2022年6120万,
温氏呢,2018年是2229万头,是当时的牧原的两倍,最近的2022年却只有1790万头,还不到牧原的三分之一,也就是说,牧原的扩张对温氏几乎没有压力,温氏也没有被动跟进。都说牧原没有一个整年份是亏损的,但其他是不是出现亏损的猪企照样都活得好好的。是有倒闭的,比较大的是雏鹰和正邦,但这和牧原无关。猪企倒闭太正常不过,每年都有大量退出和进入的,这有点像餐饮,餐饮界也有一个卷王海底捞,可以说自虐到家了吧,但对其他餐饮企业几乎没有啥影响。存在卷王且有统治力的是乳制品行业的伊利和蒙牛,空调行业的美的和格力。平时他们互相掐,甚至时不时还对薄公堂。一旦出现新的对手,又会默契地通过价格战,行业标准来打击和排挤。
其实养猪行业足够大,完全容得下第二个甚至第三个牧原这样规模的猪企,但像秦英林这样既专业又有魄力的老板是稀缺的,大概几十年出一个吧。$牧原股份(SZ002714)$

第一种情况目前看温氏不太搞得死,但是新希望我感觉缩减产能的可能性很大,他的成本很可怕。
第二种情况可能性目前看跟第一种情况几率差不多。反正猪价不能起来。起来就不能玩了。

虎爷 从安全角度看 牧原是当之无愧的No.1 (国企除外) 但是弹性也是最小的吗

2023-05-20 11:26

难得见到虎哥写那么长一篇。
确实牧原这种高效率的次品制造者,效率太高了,太强大了。我个人认为,牧原最后大概率是受制于政府出手,无论明的还是暗的。比如地域限制(湖南没有牧原,才有新五丰的发展);甚至可能就不再让其发展了,从金融支持、用地审批等方面限制。毕竟,去年牧原六七月份大规模卖二次育肥推高猪价的事情,发哥可是看的清清楚楚的。
21年6月开始的下行周期(我自己认为的)已经快持续两年,期间亏损16个月,盈利8个月。看看能不能明显杀到标数(4177)以下,开启新一轮的大周期。

2023-05-19 23:28

一语道破目前现状,所以主流资金也看清了短期反转的不可能性,只能忍痛离开找中短期更好的标的。
我没那个能力,只能死磕牧原,牺牲中短期收益率去换未来确定性的长期收益!

2023-05-19 21:10

觉得可以加上一条:类似21年下半年,整个市场估值极高且没有主流行情,叠加猪股去化且估值在底部。现在市场股票太多,存量行情下鸡肋板块都比较难。

2023-05-19 21:00

第一种情况的前提是整个行业有大量散户和或规模场成本优于牧原且现金流优于牧原,这块存疑。第二种情况是最可能的,牧原携手优秀小猪成长,巨星啥数据都不透明,太恶心,搞不好又是买在山顶。行业卷成这样,拿牧原也是拿的恶心,再不急再淡定,这没完没了的震荡还下杀也是闹心

2023-05-23 08:19

在较高市场经济条件下,看国外成熟市场,龙头公司一般都是高溢价的(高估值),因为龙头企业成为龙头的原因主要在于更完善但体系和更强大的竞争力,马太效应下,竞争优势越来越大。而当小公司开始攻击、侵占大公司的份额时,一般代表这个行业已经进入全面衰退阶段了。我国在过去很多年包括现在,都有追逐小公司的恶习。比如在养猪业看到牧原的成功,就想找个小猪企业捡个漏。这种思维司空见惯,根源在于我的政府(官员)权力太大,经常扰乱市场秩序。典型如河南出了个牧原,江西就扶持正邦,一段时间搞得轰轰烈烈,最后,血本无归。
逻辑上,牧原是价值创造者、国内首创者,一直在突破、进化,而后面的传统猪企,就是跟随者、抄袭者,在与地方政府官员合谋之下,弄点外快。其实,我们的市场竞争秩序被体制因素破坏了(政府权力太大,官员利用手中的权力随时可以干预市场),所以,这些所谓的小公司、优质成长股就应运而生,这比内卷可怕多了。
       商业竞争本身就是残酷的,但是其结果是更加优质的产品和服务、给社会带来更好的回报。如果把内卷定义为商业竞争的残酷性,那么这是必要的。而官员插手后的市场(有时表面上的防止内卷),导致整个行业发展的停滞、资源的分散、竞争秩序的破坏,价值导向的错乱,局部受益但整体受损。
       正如很多人都在找一个小猪成长的机会一样,这是一种有点类似仇富的心理。
第二点,从我国的现状来说,确实有些小猪企业可以活的很好,但是,这种好是基于特定要素条件之下的,比如,在某些边远地区,要素价格极为便宜,那么,它就可能产生很高的利润率,但是这种资源条件是不可复制的,是不能放大的,只是一个边缘市场。中国市场这么大,具备这种特征的企业应该有很多,但不会形成规模。
        内卷这个词很泛滥,内卷不可怕,因为残酷的市场竞争很快就会决出结果,然后是全社会整体受益。内卷真正的可怕在于乱伸手的政府官员,他们导致市场竞争秩序的混乱。
       直播带货很暴利,但几万几十万甚至几百万主播冲上去,用不了几年就凉凉!市场秩序也就理顺了。当然,如果政府一纸批文下来,网络直播带货一个省100名,那么,这个行业就彻底混乱了,永远找不到归途。