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咱就是探讨,有没有这种可能性。现在全球定价的商品全都在疯狂上涨,有没有可能直接把PPI从通缩给干成输入性通胀?然后下游还没需求,制造业压力很大,最后央妈不得不再来一次2021年中的降准抗通胀?[绝望]

精彩讨论

淡淡的相思林04-09 15:10

只有铜金涨啊,铁矿,焦炭,锂矿,白糖,啥都没涨,连航运实际都在跌,感觉单纯是大家黄金收储带动了金价吧,铜和金又是伴生矿

king的碎片集04-09 20:24

有关系啊,所谓输入性通胀,就是其他国家的商品,相对于你本国的货币的购买力升值了。而大宗商品是以美元计价的,其实就是本国货币相对于美元贬值了。现在,鹅大毛的原油出口基本是以人民币结算,原则上你可以把大毛当成一个大型的大庆油田,你花rmb买他的石油,他拿到rmb反过来买你的汽车和机械,变成了某种意义上的内循环,无论以外面美元计价的大宗商品怎么涨,都不影响你拿rmb购买大毛的油,带来的岁月静好啊。退一步说,你就算rmb面对美元贬值10%,可是大毛被从Swift美元结算网络中踢出去了,他只能接受rmb贸易,他得捏着鼻子认啊,无论rmb贬值多少,大毛都得承担他的那一部分。这样的话,原油就绝对不会输入通胀,就像大庆油田的石油涨价,使内部的重新分配,不是外部输入性的。原油不涨价,农产品就不涨价,猪肉就不涨价,哪里来的通胀?除非直接给居民发钱,否则不可能出现通胀。

资本主义拉美行不通04-09 20:31

那我们换一个简单一些的研究对象,比利时,基本纯靠服务业,也没有“Gen-AI推动生产力提高”的影响,它的失业率也从俄乌战争开始逐渐出现大幅度下滑,2022年通胀率9.6%,但工资增长超过10%。2023年工资和通胀拉得就更开了。
再换一个,西班牙,欧盟里的制造业大国,它的收入增长2022年就赶不上通胀,原因是制造业尤其是汽车行业和食品行业拖了后腿(西班牙社会经济与劳动部会公布分行业的工资)。如果只算农民和服务业,收入增长也比通胀多,失业率也逐渐趋于2008年来的最低水平。但后面到了2023年,工资增长也超过通胀了。
以前的常识是基于自由市场的假设,但是现在有工会,如果工资涨幅不能大幅高于通胀率,大家就会罢工,这些工会一般还会获得政府的支持,和自由市场的情况不一样了。

资本主义拉美行不通04-09 16:46

你这个是想当然,其中很多都和实际情况完全相反。
第一:大宗商品导致通胀后,消费金额上升,消费数量也会大幅度上升。你想象的是因为必要支出增长,导致人们不敢消费。但实际上,大部分国家工资跟着通胀走,工资增长速度甚至高过通胀(可以看除了德国外的所有欧洲国家和美国,都呈现出这一特点)。而且价格上涨会促使人们认为消费更划算,不愿意储蓄,从而大幅度提振消费。
2.制造业提价远比服务业困难,你可以看看汽车行业,大宗商品涨价了这么多,哪家汽车敢跟着大宗涨价。相反你举例的埃及导游,最近两年价格出现大幅度上涨,以美元计价比2019年至少涨了30%。除此之外,诸如奈飞订阅价格、SaaS服务价格等这两年都出现了较大幅度的上涨。
制造业因为提不了价,就会造成利润下降、亏损,进而减小生产规模、裁员甚至破产。德国工人当前大量涌入波兰,就是因为大宗商品价格上涨导致工厂在德国开不了工了,他们为了找到工作不得不去波兰接受更低的工资……

王师北定600004-09 15:48

金是因为打仗,铜一半是因为供给,其他大宗还没有涨的趋势。。。真要有大幅通涨估计也是外边一群疯子开动战争机器+核动力印钞机搞得。。。那时人民币会大幅升值对冲大宗的涨幅

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只有铜金涨啊,铁矿,焦炭,锂矿,白糖,啥都没涨,连航运实际都在跌,感觉单纯是大家黄金收储带动了金价吧,铜和金又是伴生矿

对于有最强制造业的国家来说,是不会有输入性通胀的,相反,如果是大宗商品暴涨,那么像美国俄罗斯沙特中东南美澳洲,这样的资源型国家,手上有了很多钱之后会疯狂进口制造产品,对国内是利好, Rmb和原油等大宗商品更加深度挂钩了。日韩也能扛过去,真的扛不过去的就是既没有资源又没有制造业的国家,真的会被输入性通胀打爆掉。

而且还有一个,莫斯科的外汇交易超过50%都是rmb了,大家买的鹅油,都是rmb付款,连印度有时候都得捏着鼻子买离岸rmb,毕竟印度卢比花不出去。多印点rmb,什么都解决了,根本不消耗外汇,离开了石油,其他的一点铁矿石大豆玉米怎么能输入通胀呢?

所有商品都涨价,我们制造的商品为什么不可以也涨价啊?

04-09 15:10

应该是干成滞胀了吧输入性通胀加下游需求不足的话,中游gg

这种概率不高吧,日本缩了这么多年,也不见输入性通胀把国内cpi给干上去,这波其实就是简单的补库存叠加美国的降息预期,持续性不会太好

你别说,老铁你说的有点道理,但是降准那不是那啥…多此一举吗,老板借钱继续亏吗

04-09 16:04

一个南辕北辙的事就是:东方大国内卷制造是为了解决就业,终结地产金融主导再分配的过程,让大家重新认识劳动致富,压根没考虑供需,没有市场我就卷全球。西方漂亮国想的是,你坐拥全球最大制造业产能,玩命输出廉价商品,这会改变全球价格体系,使价值之锚瞄向实物而非资本(因为他们自己不能玩命加息)
于是,西方漂亮国携资本力量催动全球定价的原料,抬高东方大国的生产成本,同时配合同样制造类重商主义团体搞汇率贬值弱化东方大国出口优势,你不买我的债,那就买我能控制的原料吧,故事的结局无法预测……
(以上故事纯属虚构)

04-09 15:10

真通胀了,就倒逼需求了

再来一次,立刻卖房