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以前的教科书上有一个小bug,以为股市是,交易对于股票背后的生意现金流预期的市场。但实际上,股市一直都是交易对于股价预期的市场。
所以三根阳线改变信仰这种事情从来就没发生过~市场相对于它所交易的东西始终是有效的,股市的信仰不会改变,三根阳线本身就是它的信仰。。。
#三根阳线改变信仰?沪指站上2900点#

精彩讨论

宁静的冬日M02-02 22:14

不是,投资也可以不依赖波动赚钱。
有些投资一定要靠波动才能赚钱,比如luna币,跌了就亏了。如果害怕下跌周期太长,那就不投不就行了?
有些投资不需要靠波动赚钱,不需要害怕下跌,因为跌了可以赚得更多:比如1971年的可口可乐,到1981年一看它跌腰斩了,但是它波浪式下跌的这么多年里,股息却年复一年增长,导致它实际复利再投下来,当年的1万股到1981年累积成了2.94万股,跟股价不跌相比,要多累积出3600多股。
这3600多股复利再投到2018年,一年就会给投资者多带来66万美元的股息~尽管初始投资成本都是同样的122万,但是跌了,就赚得更多了。
如果你总觉得哪个生意才是未来的可口可乐1971搞不清楚,跌着跌着可能就破产了。。。那说明你是理智的,就一定不要去买什么“好生意”,买全球指数吧,它的收益率多半和可口可乐不同,但跌了长期回报会更高的本质,一定跟可口可乐1971相同。
跌不跌是别人决定的,但究竟是跌了就亏了还是跌了可以赚得更多,是自己可以选择的。

宁静的冬日M01-30 17:25

不用那么复杂。价格就是无数人为主观意愿出价构成的客观存在,价值就是无数人认为别人的出价会围绕自己主观意愿“上下波动”的内心存在。。。
纠结二者的关系对赚钱没啥帮助。不考虑这些也能赚钱。举个例子,有一家公司1971年每股分红1.58元,股价122,十年之后,每股分红增加到4.62元,股价却大跌到66.75元(中间有一拆二,分红,股价都统一按1971年股本计算)。
有一个韮菜,在这个低价不买,却在1988年股价大涨到267之后(1986年该公司再次一拆三,股价同样按1971年可比股本计算),才跑去高位接盘。
今天来看,这家公司无论是1971年还是1981年,股价相对于它未来的现金流折现,都是低估的~从1971年至今的复利再投回报显著超过标普500,根本就不存在什么“围绕价值”上下波动。。。就跟股票资产相对于债券资产被低估了几百年一样。甚至在267元追高买入的韮菜,后来也发了财。
这家公司的名字叫可口可乐。这个韮菜的名字,叫巴菲特。

宁静的冬日M02-04 09:32

或者说,炒股只是投资的一种,能在博弈中战胜对手赚钱也是好事。但投资股票不一定要炒股,不一定要战胜对手。
前一件事的悖论在于,一方面要假定自己比别人聪明,另一方面又要强求别人认同,总觉得自己买了之后别人就应该和自己一样看多,卖了之后别人就应该和自己一样看空,总以为自己的思想与众不同,却又总在想统一别人的思想。。。
后一件事的问题在于,既然正常人重视的人生感受并不在于长期现金流,而在于涨跌体验,那么,你是不是一个不正常的人?
所以用炒股还是其它方式去投资,是自己的爱好决定选择,并没有高低之分。
就我个人而言,对于做一个正常的人没有任何兴趣,只喜欢您所说的不争~一个人在1971年开始高位接盘可口可乐(或者投资全球指数)到现在,发了财,并不需要其它任何一个韮菜来亏。不需要狭路相逢运气好者胜的你死我活,而是海阔凭鱼跃,天高任鸟飞。当然,也需要几十年不去操心是不是有人炒到了更流行的松下电器,柯达胶卷,IBM电脑,摩托罗拉手机,苹果,特斯拉。。。成了比自己赚得更多的人上人。
不操心这些事确实不正常,但不正常根本无所谓,自由自在就好。

宁静的冬日M01-30 10:30

只是说股票市场是一个有效反映人心疯狂的市场,不是一个有效反映生意长期现金流折现的市场。致于买入依据,那显然不是“唯有股息”,而是自己人生理解,能力范围,等等千差万别的东西决定的。

宁静的冬日M02-02 23:06

人看重眼前的涨跌体验,不看重长期现金流的真实偏好和行为,前面不是就已经讨论过了嘛。。。要不然各种投资品的长期回报怎么会差异那么巨大?
只是说股价无法准确反映生意的长期现金流创造能力,不会“围绕价值上下波动”,是一个需要面对的事实。
至于面对这个事实如何选择,那完全是自己的自由。

全部讨论

01-30 01:51

不是股票生意现金流的预期,是股市现金流的预期。这点一般有点阅历的老股民应该体会更深。

01-28 14:30

股价是围绕公司价值上下波动的,有时候市场过度悲观,有时候又极度看好,两个极端钟摆,最终还是围绕公司价值上下波动,对于估值只是个大概范围没有明确的定价,公司的运营,产品,前景,文化,还有市场预期等都会体现在股价波动上

01-28 13:08

股市能反映社会发展。我曾深信社会始终会不断前进,尽管它是螺旋式的曲折的,但是现在看来在某个局部或者某个阶段,历史的反动让人无可奈何,五代是对唐的反动,元是对宋的反动,而国外的南非阿根廷那更是如此。所以,股市也许若干年后会好起来,也许这辈子都看不到了

01-28 12:30

01-28 11:54

教科书大概没错,股市只是不可避免的沦为了交易股价预期的市场?

01-28 11:44

不同交易者的预期标的是不一样的,都是假想,k也好业绩也好现金流也好都是赌,只要博弈大概率事件赢面就大。