绿城敢死队 的讨论

发布于: 雪球回复:7喜欢:3
每一类生意都有他的特点,地价涨跌带来的利润和亏损,就是地产生意的一部分。杠杆是双刃剑,地价上行,公司能赚成倍利润,地价下行,公司承担成倍亏损,并且伴随流动性风险,这本身就是这个生意的特征啊,这种投资的根本性问题不需要在这个时候反思。
一般来说,行业逆境,做左侧交易,适合买轻资产,无负债,有一定竞争优势的公司,顺境买重资产,高杠杆,疯狂上规模的公司,即便没护城河,公司一样能赚大钱。
至于重资产的地产,我的观点就是:高负债高杠杆不是问题根本,公司对土地的投资能力,操盘能力,销售策略,融资能力等等,这些才是核心,杠杆只是放大最终的结果而已。
有一年我听万科的业绩发布会,有人问郁亮楼市未来行情,郁亮说他不判断行情,就像农民种地不预测天气,埋头种地就好,拿地以销定产。这一段话的内容是啥?本质就是公司投资土地,放弃投研,追涨杀跌。核心能力不打磨,经营失败怪杠杆,这是不对的,核心能力是根本原因,杠杆放大了结果而已。如果觉得高负债高杠杆有错,降杠杆是对的,那投资人为啥不买绿城管理?杠杆再降,性价比都不可能高于绿城管理。
最后再说一下高负债高杠杆生意,对于股东的优势:由于地产公司在经营下行时不会被马上清盘,这种模式下,超额的亏损,债权人跟踪股东承担,但是房价上涨大幅获益时,债券人是享受不到的,股东跟债权人风险收益不对等,这对股东是极大的优势。
$绿城中国(03900)$

热门回复

确实是这样,现在整个行业都很难。二手房继续下行,新房销售低迷,杭州楼市加速转冷,今天杭州土拍绿城没拿地。再看外部,美十债继续走高,现金流紧张的公司(不仅是地产)都是一通杀跌。
我们做投资,是配置资产,手里可以有不同类型的公司,轻资产,重资产,顺周期,逆周期,甚至还可以有现金,黄金,债券等等。各种资产有它的特征,地产呈现出高负债,高杠杆特征,是有历史原因的。
目前这类资产,潜在的弹性非常大,至于投资安全,我们可以同时配置其他资产,如果地产失去了高杠杆的特征,降低债务,留下来的就是一堆垃圾资产跟少量债务,这样的话,这种生意对于投资者没啥价值啊,论安全性赶不上轻资产有护城河的价值股,论弹性,卸了债务,也没啥弹性了。
总之,如果地产公司走到被动卸杠杆的处境,我倾向于割肉清仓。

兄弟,$绿城中国(03900)$ 要是真有钱,为啥差2个亿不兑现分红增长的承诺?从那以后,股价就是没好过。空头看明白了,2个亿分红都抠抠索索的,做空绿城也没有回购能力[捂脸]。先别谈股东权益了,活下来再说。即使活下来,最后股东权益能剩下多少,股本最后是多少,听天由命吧。

杭州房价有没有打六折?泡沫很大的,我预测郊区房可能会打五折

兄弟你的管理和地产哪个仓位大

没能力预测房价。从供给端来说,这些年杭州限价制度,有打新红利,确实有土地和房子供给过剩的嫌疑,

我目前绿管多。
持仓是动态的,等到地产顺境时候重资产持仓就会比轻资产多。

[很赞],思路清晰。