歇斯底里的帅 的讨论

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有人说万科最近为啥一直跌呢,我想,可能有以下几个原因:
第一,9月的推盘量比较大,10月的推盘量没有9月大,那么月销数据可能不及9月,不过从季度推盘量来看,4季度的推盘量高于3季度,可能有资金对月销数据预期不好。
第二,快三季报了,有资金避险。其实我们看万科的财报,和其他房企的财报风格有明显差别。万科成本法计量经营类业务,计提折旧,这样的会计处理在行业下行期比较吃亏。另外,房企的会计报表滞后销售2年左右,这样,当期的报表不能准确反映房企当下的真实业绩水平。比如上次有个球友@思达建 就提出一个问题很好,2025营收和利润有大幅下降的预期,预期利润100亿左右。我觉得未来发行REITs和结算旧改高毛利业务可以提升利润,但业绩也确实有下降的压力。这样,对于未来的股价是不利的。与其这样,不如通过计提减值准备、收入滞后确认、结算低毛利项目、计提折旧等方式进行平滑。从博弈的角度看,未来3年的利润为250亿,200亿,150亿,股价是无法长期上涨的。但如果调整为150亿,200亿,250亿,股价长期上涨的可能性就很大了。所以,我昨天帖子里也写了,我觉得今年做低基数,同时适度提高分红率保持一定的分红水平对于股价是最有利的,实际上,万科的半年报也是这么做的,可能有资金对于三季报的预期不好。
第三,H股受国际资本流动的影响较大,现在沪深港通资金的持续流入,代表了外资的持续流出,虽然内资正在努力争取港股的定价权,但外资的持续卖出仍然会对股价下行产生压力。外资也会通过发布看空报告、下调评级等方式做空内房股,比如上次穆迪就下调了包括中海万科保利等很多房企的评级,而实际上,万科的资金成本只有2.8-3.3,是很安全的。
总之,短期有一些利空的因素,但$万科企业(02202)$ 估值也跌到了0.35PB,随着大面积竣工交付,我认为万科四季度现金流会极大程度上好转,目前的估值已经反映了很悲观的预期。$万科A(SZ000002)$

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但我还是想说其实地产公司不能算煤炭公司。。。矿权不在他手里。其实更像贸易商结合焦化厂或者洗煤厂。

2023-10-17 22:47

5年煤炭持仓,主仓煤炭。地产打辅助。

最近我经常拿煤炭行业来举例子,2015年供给侧的时候,连陕煤都是亏损的,影响未来的盈利和大涨了吗?
怎么做价值投资?我想,在极度低估的时候买入,随着行业景气度的好转,无论股价,还是分红,都有很大的提升,不仅股价大幅上涨,分红也有很大幅度的提升,靠分红也能取得不菲的收益,我想这样的投资是符合价值投资标准的。
我们买入低估值的股票时,很多情况都处于行业低谷期,否则也不会有这么低的估值,同样,2020年业绩很好,也在估值里体现了,到底怎样的价格买入是价值投资呢?
我想,只要楼市能慢慢复苏,只要经济能慢慢好起来,万科终将体现其价值,因为她一直坚持长期主义。$万科企业(02202)$ $万科A(SZ000002)$

嗯,我只是拿行业景气度来举个例子,有时候说万科以销定产制造业化,有时候说品牌溢价又像消费行业,现在提到行业出清就谈到煤炭行业。市场份额就那么大,需求少了一部分,只能通过出清来减少供给,非常残酷。
我也不知道市场怎么想的,其实现在这个时候最关键的指标就是资产负债表,就是现金流,就是活下去,至于业绩呀,月销同比环比呀,都不太重要。
我最看重的几点:
1.确保活下去。
2.不断提升拿地质量,这样随着库存持续去化,存货质量是越来越高的。
3.REITs的发行,把资产变轻,这样未来才能进一步提升分红率。

2023-10-17 20:57

这个月万科跌幅8%,下半个月好点收回到-4%也不错,我是多看月线,不看日线,你日线涨涨跌跌挺没意思的。我又想起我曾经经历过艰难的时光了😃

煤炭是一次投入几十年创造现金流那,这其实类似于商业地产模式。
煤炭行业出清看成本和现金流。
地产行业出清看负债率 负债成本和现金流 这是两个行业的相似之处。
但是有个最大不同在于煤炭是有刚需性质的消费品,需求总归是大致可预期的。你成本够低你肯定能活下来。但地产销售目前有非常强的反身性。销售是可以中短期急剧萎缩的。大家都在爆雷怀疑链上,目前看上去万科的身前,就只有龙湖和金地了。还有一个例子就是互联网公司,第一波全部倒完了,后来者重新干。

住开利润和收入又不是正比关系,要看地价,拿地贵收入高有什用,你看这两年结算收入都是新高,净利润率只有尼玛4个点,挣得还不如16、17年多。那个网友简单地认为万科销售额腰斩,两年后利润也会腰斩,刻舟求剑嘛,要看净利润率!

2023-10-17 20:57

整个行业的持续悲观吧,目前房地产行业还在持续向下,各项政策并没有带来民众预期的转变。叠加上国内经济未能如大家预想的那样转向。信心严重不足。未来万科的现金流能否好转也要依赖行业大环境,现在对企业来说活下来最重要,春天什么时候到来谁也不知道。

2023-10-17 22:54

说白了,地产就是个加工厂,之前还能高负债高周转,以后难……

我就是想明白了这个,今天开始建仓了。