买美国原油基金USO连赌博都算不上,而是百分百亏损

发布于: 雪球转发:23回复:71喜欢:49

美国原油基金USO连赌博都算不上,而是百分百亏损

随着油价的创新低,大多数投资者想抄底原油了,但看了一遍市场原油标的,好像美国原油基金是大多数人想买的标的,但我想说的是,千万要知道你的行为本质是赌博的情况下去抄底,千万不要以为油价以后一定会涨上来就认为自己的抄底是符合价值投资的,

其实大家都知道美国原油基金是跟踪期货的,换月有损失,但大多数网上的文章还是没讲透,这个损失有多大?为什么我说买这个是赌博?我先来说说我对这只基金的理解,要说的不对,大家可以指出来。这基金就是把你把入的资金用来买原油期货合约,留一小部分投资者赎回的资金,当合约到期后,换入下个月的合约,份额是一样的,但是成本却不一样了。什么意思呢?举例来说明,假如你买了1万这个基金,基金价格是5元。基金就会把你这个5元买入一部份额的当月原油合约,可能是4.9元。留有0.1元用于赎回流动性。当换月的时候,基金会卖出当月合约,再买入下个月的合约,大家都知道。现在远期合约都有升水,因为下个月的合约要溢价35%。这时候基金买入的份额还是不变,但成本价却变高了35%。虽然你买入的基金还是5元不变,但是这个5元里跟原油期货的相关系就低了35%。什么意思呢。就是万一这时候原油价格上涨了35%。你买入的基金价值还是5元。大家本来是看好原油价格会上涨才买入这个基金的,但是原油上涨却和你这基金没关系了,因为远期合约的价格已经体现了上涨,所以从短期来看,买这个合约就是赌博,严格来说连赌博都算不上,是买入有90%的亏损概率。为什么这么说,因为从你买入就是溢价35%。意味着原油价格即使是按你的预期上涨了35%。这个时候你还没赚钱,你还是保本的,只有市场超预期的上涨了越过35%以上,你才能赚到钱。想想在一个月的时间里,除了你要赌对上涨的方向,还要上涨超35%,还要在一个月的时间内,想想这是可能完成的任务吗?你不亏损谁亏损?当然对于这个类似于基权的波动性产品来说,中间的波动肯定会有,有可能原油上涨20%的时候,大众的情绪和预期可能把价格推高到期货价格上涨35%以上,就是说大众的贪婪让你在上涨不到35%的时候也能赚钱,但是这种概率同样比较低,

现在有很多想抄底原油的投资者想长期持有这种基金,我认为大家都应该仔细冷静地做分析和思考。买入这种基金亏损的概率可以达到80%以上,即使原油价格按你的预期上涨,你同样照亏不误,因为你在远期升水和溢价这么高买入,原油涨价基本和你没关系。到时候就会发现,原油涨,这个基金不涨甚至反而下跌的情况。这种基金唯一能获利的途径在于大家都不看好远期贴水的情况下,市场突发利好,短期暴涨一波,就像前几天特普嘴炮那波暴涨30%。笔者我虽然买的不多,赚到了这波,但越分析越吓出一身冷汗,原来自己是在冒多大的风险在赌博,虽然赌对了,但真的是天大的幸运。中国有句老话形容的好,虎口里拔牙。

如果原油价格是慢慢上涨,或者几个月保持平稳的话,你的买入都是亏损的。在澳门赌博去赌博都有45%的胜率赢。而买这个基金你的胜率只有20%。希望大家知道自己在干什么。千万不要以为自己在投资而陷入价值投资的陷阱。

2020.4.16

@今日话题

@Ricky @长安卫公

$美国原油基金(USO)$ $美国原油基金(12月滚动)(USL)$ $道琼斯指数(.DJI)$

精彩讨论

投资是一场修行之旅2020-04-20 21:38

前两次原油跌破30美元时做了点原油标的的功课,当时最被我们认为可以接受的是预防个股黑天鹅的原油指数基金了,但是一番功课下来,发现大部分的原油指数基金比如美股市场上的USO等(uso应该是此行业里规模比较大且流动性最好的指数基金了),都是带有期货合约,摩擦损耗成本太大,万一原油价格时间低迷的太久,消耗非常大,所以第一个被排除了。记得2018 年时做了个统计,那时原油价格从底部上来涨了2.6倍,但是这类原油指数基金只上来了50%左右,可见其摩擦成本还是非常之高!
第二类做的功课是能源指数基金,如流动性非常好的XLE(对应的都是国外各大石油勘探开采及炼化企业), 2015 年时准备原油跌破40美金开始金字塔式定投的,但是也没敢多买,因为担心国外的一些石油开采公司如果原油价格低迷时间太久,连续亏损,一旦破产的话,一般国家是不会托底的,想想也是胆小有点不放心。事实上,后来看从底部上来也只有50%多的涨幅。
最后还是回过头来看我们国家自己的三桶油,都是国家的亲儿子,涉及国家经济命脉,日子不好过时国家还要补贴,现在是又有保护性的定价机制,它们的股权基本上由国家信用背书的,基本是属于大而不能倒的。而投资大宗类强周期性行业一个最大的要点就是选择的标的哪怕持续亏损也一定要有能力熬的过市场最黑暗的时候。而且当原油价格打到底部时,中海油,中石油,中石化其股价也是纷纷破净,打折程度非常之大,同时三桶油均在美股和港股两地都有上市,这两个市场均为成熟市场,估值基本相仿,远比A股估值更低,股息率也更高,一年通常分红两次,另外三桶油三地上市,很注重分红,分红比例也稳定,在当前油价极为低迷时,以炼化为主的中石化应该是最受益,分红也最有保障,保守点它比较稳妥,如果激进一点,博将来油价大幅提升,那么中海油的管理和弹性会更好!个人笔记,只提供自己的浅陋分析,不做荐股哈,独立思考!

FOREX992020-04-16 14:23

这么烂的文章还这么多人捧,你买入的是短期合约,就算升水35%,如果现货油价涨35%你的合约一分都不涨?这不是刻舟求剑吗?

Caleb892020-04-16 12:58

我是这么想的,我趁现在把我未来两年的加油的钱全都买了进去,将来每次给车加油就减一分仓,相当于现货交割了。这样我相当于提前锁定了未来两年的便宜加油

程宏源2020-04-19 21:38

账户原油投资,坑有多深? 网页链接想买原油基金USO?请三思,至少要了解一下Contango损耗的概念 网页链接

蠡阜2020-04-16 15:42

假如当期100张合约总价值100(对应于ETF总价值),下月合约升水35%,那就是说每张价值是1.35。我把当期100张合约买了,总价值是100,然后用价值100去买每张1.35的合约74张,总价值没变还是100,ETF的总价值没变(只是ETF持有的合约张数变化),发行的股数也没变,就等于每股的价格没变,你说这升水和转期成本有很大关系吗?

全部讨论

前两次原油跌破30美元时做了点原油标的的功课,当时最被我们认为可以接受的是预防个股黑天鹅的原油指数基金了,但是一番功课下来,发现大部分的原油指数基金比如美股市场上的USO等(uso应该是此行业里规模比较大且流动性最好的指数基金了),都是带有期货合约,摩擦损耗成本太大,万一原油价格时间低迷的太久,消耗非常大,所以第一个被排除了。记得2018 年时做了个统计,那时原油价格从底部上来涨了2.6倍,但是这类原油指数基金只上来了50%左右,可见其摩擦成本还是非常之高!
第二类做的功课是能源指数基金,如流动性非常好的XLE(对应的都是国外各大石油勘探开采及炼化企业), 2015 年时准备原油跌破40美金开始金字塔式定投的,但是也没敢多买,因为担心国外的一些石油开采公司如果原油价格低迷时间太久,连续亏损,一旦破产的话,一般国家是不会托底的,想想也是胆小有点不放心。事实上,后来看从底部上来也只有50%多的涨幅。
最后还是回过头来看我们国家自己的三桶油,都是国家的亲儿子,涉及国家经济命脉,日子不好过时国家还要补贴,现在是又有保护性的定价机制,它们的股权基本上由国家信用背书的,基本是属于大而不能倒的。而投资大宗类强周期性行业一个最大的要点就是选择的标的哪怕持续亏损也一定要有能力熬的过市场最黑暗的时候。而且当原油价格打到底部时,中海油,中石油,中石化其股价也是纷纷破净,打折程度非常之大,同时三桶油均在美股和港股两地都有上市,这两个市场均为成熟市场,估值基本相仿,远比A股估值更低,股息率也更高,一年通常分红两次,另外三桶油三地上市,很注重分红,分红比例也稳定,在当前油价极为低迷时,以炼化为主的中石化应该是最受益,分红也最有保障,保守点它比较稳妥,如果激进一点,博将来油价大幅提升,那么中海油的管理和弹性会更好!个人笔记,只提供自己的浅陋分析,不做荐股哈,独立思考!

2020-04-16 14:23

这么烂的文章还这么多人捧,你买入的是短期合约,就算升水35%,如果现货油价涨35%你的合约一分都不涨?这不是刻舟求剑吗?

2020-04-16 12:58

我是这么想的,我趁现在把我未来两年的加油的钱全都买了进去,将来每次给车加油就减一分仓,相当于现货交割了。这样我相当于提前锁定了未来两年的便宜加油

2020-04-19 21:38

账户原油投资,坑有多深? 网页链接想买原油基金USO?请三思,至少要了解一下Contango损耗的概念 网页链接

2020-04-16 15:42

假如当期100张合约总价值100(对应于ETF总价值),下月合约升水35%,那就是说每张价值是1.35。我把当期100张合约买了,总价值是100,然后用价值100去买每张1.35的合约74张,总价值没变还是100,ETF的总价值没变(只是ETF持有的合约张数变化),发行的股数也没变,就等于每股的价格没变,你说这升水和转期成本有很大关系吗?

2020-04-16 13:43

仔仔细细去算一下这些年的耗损。特别是近两年的好好比对一下,别写这么长的文章一点功课都不做。最少这两年真实耗损很小,要都这样他不可能是全美最大的石油基金。很多东西你肯定不懂,我也不懂,我真实计算耗损,没有你说的那么夸张

2020-04-28 09:02

举个例子:如果9月油价企稳开始重回上升通道,10月期合同上涨35%,USO持有的9月合同价格会原地不动吗?你能这么简单的用8月换仓9月时的合同购入价算合同9月换仓10月的升水吗?解释一下你的逻辑。

2020-04-16 13:46

我怎么看着和油价是成正比啊?远期误差不超过10%,1月6号wti是现在3倍,1月6号uso也基本是今天的3倍

2020-04-22 22:05

那你可以做空啊,白送钱

2020-04-16 14:15

那如果做空这只基金,岂不是百分百挣钱?