逆向思维的关键是逻辑和坚持

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刘强东是我的老乡,年龄也相仿,看了他在《对话》节目的访谈,通过他的经历对逆向思维加深了理解。

一、逆向思维总是有益的,但你成功的关键并不是逆着大众思考,而是在于你的推理和所依据的事实是否真实。

历史上成功的用兵案例都是以奇用兵,出其不意,以少胜多,一招制敌。而统帅的谋略都看似冒险,实则经过精密的计算,看到了常人没有看到的东西,才能运筹帷幄,决胜千里之外。

在和平时代的今天,商场即战场,最庞大、最惨烈的战场就是电商,在这里也不乏逆向思维的故事。京东最早做的时候,可以说是中国所有互联网行业唯一一个实体经济,其背后是坚信世界上所有的企业,真正能够活过百年的都是实体的企业。刘强东当年做家电的时候,几乎所有投资人都是反对的。因为全世界,包括亚马逊,今天在美国,也没有在网上把大家电卖出去,它只有电视机,冰箱啊、空调啊卖得很少很少。但是刘强东看到了除了保障用户体验,丰富产品,还有很重要的是分析国美苏宁的财务报表。他们成本太高了,两个线下连锁店,自己的经营效率和成功的管控能力太差。给了京东巨大的机会。京东内部有一个表,倒三角形表,三件事情,用户体验,成本效率。如果做的事情能够降低成本或者提升效率,或者带来更好的用户体验,就坚决去做。

二、每一个牛逼的背后,都有一个傻逼一样的坚持

逆向思维看到了别人没有看到的东西还不够,还需要相信并坚持自己的判断。耐心+信心,信心是耐心的基础,耐心是获得回报的前提。马云说,中国很人多创业都是“晚上想想千条路,早上起来走原路。”就是说晚上想想觉得真好,热血沸腾,第二天早上骑个自行车又上班去了。1995年是互联网最艰难的时候,马云去了一趟美国,回来后决定做互联网。当时请了24个朋友在家里开会,说了两个小时,没人听懂在说什么。最后,23个人反对,一个人同意。这个同意的人说,马云,你要是真要做就试试看,不行的话就赶紧逃回来还来得及。马云自己想了一个晚上,第二天早上决定做下去。

2012年刘强东做出一个决定,京东大家电三年内零毛利,所有大家电保证比国美、苏宁连锁店便宜。因为负毛利,你卖得越多亏得越多,要强大的内心,强大的资金。他的这个决心或者是口号,其实也引发了当年特别有名的价格大战。就是用现在的话来说,当时的京东被线上线下的各种机构群殴。到2012年,2011年,大家可以搜索当时的新闻关于京东的报道,70%、80%都是负面的。徐新以前问过他,你经常在沙漠开车,你不怕死吗?他说方向盘在我手里,风险很大,但是方向盘在我自己手里,可能这是内心强大的原因。但是任何一个成功者背后都经历过难以想象的压力,08年金融危机冲击非常大,公司急需要用钱,但是找钱找不到,刘强东最多一天见了7个投资基金,都问了一模一样的问题,你什么能赚钱。但是可能好几年之内赚不了钱,一听说这个我们别谈了,很痛苦。刘强东有一种恐惧感,一个月的时间头发就白了。

三、成功投资需要正确的逆向思维

可口可乐股票是巴菲特最大的重仓股票,但是以当时的估值看无疑太贵了,属于逆向投资,背后的逻辑的巴菲特看到了别人没有看到的护城河、成长性。1988年底,可口可乐股票的市净率高达5.32倍,而整个资本市场的市净率不到2倍。当时,可口可乐股票的市盈率为16.8倍,而标准普尔500指数(S&P500)的平均市盈率只有12.4倍。更重要的是,在巴菲特1988年买入可口可乐股票之前,可口可乐股票的股价已经从1978年上升了200%。

网易是中国巴菲特段永平最成功的投资。2001年的网易日子很不好过,这一年度它亏损了近3000万美元,而且正面临着一桩诉讼,有可能被摘牌,不确定性大,加上纳指从5048点的高峰飞流直下,跌到2000点,网易的股价也跌去了80%以上,只有0.8美元。这时候,美国大部分投资者草木皆兵,谈股色变。然而有一个人却伺机出击,他就是段永平,一个来自中国的投资者。他找来网易的年报,发现网易居然每股还有2美元多的现金,而即将推出的网络游戏和短信业务有可能扭亏为盈,他的第一判断是该股已被严重低估。接着他又找来律师咨询网易的诉讼,发现网易败诉的可能性甚小,最后他确信投资网易的风险极小,于是他决定大干一场,投入100多万美元加上几十万美元的借款,买入200万股网易股票。随后网易开始强劲反弹,伴随着业绩的大幅增长,一路飙升,经过四次拆股,复权以后近100美元。更神奇的是,面对飙升的股票,100多倍的利润,他居然无动于衷,一路持有,带来了1亿美元的巨额收益。这是段永平的运气使然吗?显然不是。看到了网易的投资价值,段永平动用了他能动用的所有的资金。因此,有人说段永平和巴菲特一样大胆。但段永平却不这样认为。“说巴菲特大胆我不同意,当你在投资的对象价值大于价格时出手,这不叫大胆,而是理性。花5元钱去买10元的东西,能说是大胆吗?”段永平反问记者,他认为,很多人在这个时候缺乏的是理性,而不是胆量。“0.8美元买网易股票的不单是我一个人,但坚持持有到100美元的就不多,所以发现价值有时候要靠运气。”有人认为,段永平敢大量买入网易的股票是在于他认识丁磊,在于同丁磊的关系。但段永平不以为然,“我认识的老板多了,如果我认识一个就买一个,那要买的东西就多了,最重要的是对企业花了足够的工夫,对公司、产品都有深刻了解。”段永平说:“真正的投资者是有内幕消息的。我说的内幕消息是指,我能看到你三年以后的情况,这是CEO都不一定能看到的。”如果买的股票下跌的话,还可以找到钱再去买,但后来它涨上去了,这样你就买不到更多了。他甚至认为投资的时候买到底部是一个很糟糕的事情。“你买到底部后,股价就会一路买一路涨,这样你就买不到最多的量。”真正的投资者,其实是希望,在允许的价值波动范围内,在股票一路下跌的时候一路跟着买进,也只有这样才能拿到更多更便宜的筹码。
(文中关于人物经历描述引自相关报道)

精彩讨论

正奇2019-12-06 10:06

狐狸投资作者27秒前
困境我总结下来有几种

1.一次性事件
典型拉卡拉的征信问题,其实是一次性影响,而且影响非常小,反弹其实非常快,类似还有恰恰瓜子(这种最好,拿住不动就行)
2.业绩受损
这种往往跌了很多,比如涪陵榨菜,东阿阿胶,什么时候能反转,其实大家心里都没底,这就是所谓的不确定性,那么资金操作就会波段前行,高抛低吸,随市场前行(需要波段操作)
3.事件影响
但是,本来就是主题性公司,并不在意估值的。如大族激光就是典型(这种幅度最大,赔率最高)
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正奇2019-10-04 10:25

已经没有人记得13年时候的白酒了,贵州茅台跌到8倍,五粮液6倍,当时主流舆论是致癌,夕阳产业,真想不到这轮牛市延续了6年普遍涨了5到10倍,当时最乐观的机构也只敢预测龙头有4倍空间。确实是地球上最好的生意,但也确实一再超出预期。请问,这轮白酒牛市何时可能因何种原因而结束,还是不会结束

2018年市场最热的股票可能就是五粮液了。但2013-2016年,这家公司经历了4年的调整期,2016年营业收入245.44亿不及2012年的272.01亿,2016年归属于上市公司股东的净利润67.85亿,只有2012年99.35亿的68.29%。2017-2020年,市场基本取得共识,这应该是五粮液的黄金4年。2017年净利润96.74亿,同比增长42.58%;2018年133.84亿,同比增长38.36%。2019年和2020年会继续延续高增长,2019年净利润可能增长30%至174亿,2020年可能增长25%至210-220亿。我们需要冷静一些,2013-2016年这4年的五粮液并没大家想象地那么差;可能2017-2020年的五粮液也没有大家预期的那么好。如果五粮液2020年净利润210-220亿,在8年的时间段里,复合增长速度9.81%-10.45%。这才是五粮液的本来面目。

瞄准龙头2021-09-02 09:14

无限子弹流

正奇2020-04-26 14:41

BluE的投资笔记04-25 可以看看诗安的那篇时间的光的文章。
茅台上市至今20年,实际上真正上涨的时间大约只有30%,剩下的70%时间是不赚钱的,要么横盘,要么持续调整,来回坐电梯。
特别是假设刚一上市你买入,就要忍受两年跌30%以上,到第4年方才刚解套的命运。而后从07年到14年又要忍受长达7年不赚钱的煎熬岁月。漫漫长夜,又有多少人能够忍耐?更别提茅台经历过2次腰斩,多次20%以上的调整。
在茅台不涨的岁月里,许多股票都在飞涨,有多少人能够做到心如止水呢?
后视镜看茅台涨幅惊人,可能长期持有的人才能体会到其中的辛酸苦辣。

正奇2021-03-23 19:57

霍华德。马克斯的《投资最重要的事》后对公平定价的资产从来不是我们的目标。目标是寻找估计过低的资产。从 鲜为人知或者人们一知半解的;表面上看有问题的。有争议。不合时宜或者令人恐慌的;认为不适于"正规"投资组合的 等等大众不会追逐的目标中选择 思考才会更好的机会。才能出奇。

全部讨论

2020-04-20 17:49

网页链接如何客观看待管理层减持:考验真知之时

2020-02-08 21:39

万科是20世纪80年代搞贸易起家的。最早的时候,搞贸易利润在80%以上,利润高,大家都去搞,结果从80%掉到8%又掉到2%。后来王石作了个计算,把万科1984年至1994年的贸易盈亏相加,结果是负数。于是,他得出一个十分苦涩的结论:市场是很公平的,你怎么从暴利赚的钱,你得再怎么赔进去

2023-02-12 18:59

1、怀疑一切,包括自己的怀疑;2、这世界唯一不变的是变化;

2023-02-12 15:06

查理·芒格:训练证伪能力
要学会给自己的想法提反对意见的思维。人们很容易选定自己潜意识中喜欢的股票,而在做决定买入之前过滤掉那些阻止自己所选股票的的相反想法。
但是要永远记得股票市场不在乎你有多么喜爱那只股票,市场是最无情的。
芒格先生高度赞扬查理•达尔文的证伪精神,他在2007年美国常青藤学校的开学典礼上评论达尔文是理性和客观思考的模范,特别是他能对自己最初的结论能不断进行纠正的能力。
芒格说到:“我们要学习达尔文了不起的可观分析精神,达尔文在有自己最初想法的时候,他很快放下书本去寻找那些可以与自己想法相抵触的证据。如果你们也能像达尔文一样不停地这样操练自己,你们也会成为一个了不起的完美思考者,而不是仅仅停留在自己最初想法的学究。”
如何将此应用在投资呢?芒格解释到:“投资也要采取同样的方式,当你找到一个你喜欢的公司或者一个你自己认为很棒的想法的时候,你首先要先去分解这个想法并尽力证明自己是错误的,如果你不能证明自己的这个投资想法是错误的,那么你将会有一个很好的投资。

2023-02-11 21:07

逆向思维的核心在于背后蕴藏的投资逻辑得正确,否则就是抬杠

2023-02-11 17:39

塞思·卡拉曼(Seth Klarman),Baupost基金公司总裁。Baupost集团成立于1983年,该基金从建立到2009年12月的27年来的年均收益率为19%,同期的标准普尔500指数收益率为10.7%。在被称为“失去的十年”的1998年到2008年,Baupost基金的年均收益率为15.9%,而同期的标准普尔500指数收益率为1.4%。
塞思·卡拉曼的对冲基金Baupost管理着220亿美元资产,在过去两年其净值几乎增加了一倍,而整个行业在过去两年因受到冲击而萎缩,为什么能达到这样的成就?因为他自1983年就一直追求不符合常规的投资方法。最近,他发表了自己2011年致投资者的信,在信中他对一个成功的投资框架进行了阐述,我们摘录如下。
在设计一个长期成功的投资策略时,有两个因素是至关重要的。首先,请回答这个问题:“你的优势是什么?”
在高度竞争的金融市场上,有着成千上万非常聪明非常勤奋的参与者,如何才能使你处于优势?你应该有一个极其重要的工具包:真正的长期资金,可以从各种市场和证券资产类别灵活跨越以寻找机会,深厚的行业知识,较强的资源关系开发能力,并在价值投资原则上有坚实基础。
但由于投资从很多角度来讲都是一个零和博弈,你所取得的高于市场指数的收益是来自于其他人所犯的错误、疏忽或者反应过度,当然这里也有你聪明才智的作用。
良好的投资方法的第二个元素:你必须要考虑竞争格局及其他市场参与者的行为。
正如在足球场上,教练给你的建议是利用你的对手:如果他们是在防守,过人可能是你最好的选择,即使你后面有一个球星在防你。如果其他投资者的成绩都依赖于快速增长的科技股,你的卓著的科技行业分析师未必能帮助你超越对手。如果你的竞争对手不重视,或者实际上是倾销甩卖美国住房债券或者希腊的股票,这些资产类别可能值得你关注,即使主导其他人卖出决定的是这些证券现在基本面很差。你的注意力和技能在哪里最适用,这取决于其他人的关注点在哪里。
在观察你的竞争对手时,你的重点应该是他们的方法和过程,而不是其结果。羡慕别人的短期表现会带来很多不利之处,他会导致大部分投资者进入一种没有成就感的永久周期中。
你应该观察你的竞争对手,但这不是出于嫉妒,而是出于尊重,不是专注于复制他人的投资组合,而是寻找他们没有发现的机会。
投资业务大部分是围绕资产积累活动。在一个以短期表现作为评估指标的领域,短期相对表现不佳对于保留资本是灾难性的,但业绩平平则不会。
因此,由于持续的业绩不佳可以威胁到公司的业务,大部分投资公司的目标都是追求安稳的跟随大趋势的投资收益,这样的投资收益也是平庸的,从而失去了获得突出表现的机会。投资者获得优异收益的唯一办法是定期地远离大众,但只有很少一些人愿意或者能够做到。
此外,大多数传统投资者都受到了种种的限制:狭窄的选择标的,投资招股书或合伙协议的法律限制,或心理压抑。
高档债券基金只能购买高级债券,当债券等级下跌到低于BBB级别时,他们通常会不顾价格,被迫出售。当抵押担保因为其可能不完全返还面值而被降级,大量的潜在买家根本不会考虑购买它,很多人甚至还在甩卖。当一家公司一时忽略了现金股利,一些股票基金不得不卖出该股票。
当然,当一个股票从指数中删除时,它肯定也会被很多投资者抛弃。有时候,股票价格的下跌就已经给一些持有人提供了卖出的足够理由。
上述行为往往会造成供需不平衡,我们在那里可以找到便宜货。在洪流之外的角落或者裂缝里的微弱灯光可能含有机会。鉴于时间往往是投资者最稀缺的资源,把别人被迫出售(或其他购买受到限制)看成是潜在机会是非常有意义的。
价格也许是明智的投资决策中最重要的标准。每一个证券或资产是在一个价格买入,以一个更高的价格持有,再以一个相对更高的价格卖出。大多数投资者喜欢简单,前景乐观,以及一帆风顺到达目的地。相对于表现滞后者,他们更喜欢最近表现良好的股票,而且往往不管价格。他们更喜欢装饰光鲜的楼宇,即使空的建筑在他们看来也是更令人信服,更安全的投资。投资者通常不会因坚持传统做法受到惩罚,只是这样做是不专业的风险策略,它的收益也谈不上卓越。

2023-01-17 18:00

网页链接华尔街对冲基金之王—大卫泰珀

2022-09-13 16:14

最近突然对过去10年我的钱主要是从哪里赚来的这个问题有了更清晰的认识。简而言之,就是赚的是看得见的手和看不见的手之间的差额空间,也就是中国特色的钱。原来我一直认为自己做的是困境反转,现在看来困境哪有这么容易反转,大都是该死的。
14年当时很多事还没看的像现在这么清楚,刚好遇到新能源产能过剩,超日太阳资不抵债,要暂停了,觉得新能源公司国家肯定不会放任其破产啊,而且欠了银行很多钱,债民也在上海闹事(那之前一直还是刚兑呢),真破产了影响很大,于是就把自己的第一桶金赌了进去,最后果然如我所料,保利协鑫入场重整为协鑫集成,获得十余倍收益。16年动力煤240一吨,煤炭企业大多资不抵债,面临破产。我直观感觉,亲儿子的国企怎么可能破产呢?果断入手经分析反转空间较大的神火股份(当时还是st神火),果然供给侧改革如期到来,喜提3倍收益。20年初,皇台酒业(当时是st皇台)资不抵债,面临破产,股票暂停前,二股东武威国资委引入盛达集团着手重整,这还有啥好说的,继续all in,又是5倍。
这几次成功的投资经历,不仅仅是赌鬼的运气,其实赚的是看得见的手的钱。而市场定价是没有考虑看的见的手的影响的都是当破产价估值。这中间的差额,就是我获利的空间。
但市场慢慢发展到现在,规模越来越大,主体越来越多,看得见的手慢慢管不过来了,管理思路也从兜底往市场化走。这种感觉其实从我投资海润光伏被清零的时候就比较明显了,民企开始不管了。
再后来是央企,中国华融,关注我的朋友应该很熟悉啦,华融赖出事,三年股价从4元跌倒0.7元,中信着手重整,继续all in 0.82成本,结果。。。。0.42割肉。重整成功了,但华融的窟窿太大了,堵不上,在已经连续三年大额计提的基础上,又亏损了1000亿,没能兜回来,到现在还是微利,正常经营困难。当然,这也和港股极端定价有关,如果是a股我觉得我至少不会亏。
今年又入了房地产,觉得国家肯定会救,但拿到现在,国家也没出手大规模刺激(不论对错,这里要给政策定力点赞)。虽然因为入手时机还行,目前还算不亏不赚,但总感觉后面风险很大。其实在某种意义上,看的见的手已经出手了,毕竟大规模的债务展期,其实就是变相保住企业不破产,不然融创中国,世茂集团,中国恒大这些出险房企都早都清盘破产了(为什么会资不抵债,我前几天转了惠誉给时代中国的评级,大家可以看看)。但看得见的手这次力度并没有想象中大,而且感觉趋势是越来越弱。
总体感觉,看得见的手和看不见的手之间给我们留下的获利空间以后还是会长期存在,这是国情,但这个空间不会像以前那么大了,机会挖掘也可能更难。

2022-09-10 00:48

2022-09-09 16:15

一个非常神奇的事情,每次底部的时候,我看到的全是利空,听到的全是情绪悲观的声音,看不到希望,气氛冰到令人窒息;而每次顶部的时候,我看到的又全是利好,身边充斥着乐观的情绪和赚钱的喜悦,仿佛马上就能实现伟大复兴。但其实,无论是看到的利好还是利空,他已经反映了当下,也反映了过去,而投资还是应该面向未来。交易当下是最拥挤的,如果每天盯着政策和公告,盯着电动车销量和风光装机的月度数据,盯着一个季度的超预期或者不及预期,会非常疲惫,而且会在与这个聪明的市场博弈过程中怀疑人生。相反,交易未来,演绎出一些可能性,看清楚一些东西,才能少一些博弈,少一些焦虑。
典型如四月底,当大家在当下封控和急跌中一片悲观看不到希望时,你只要能想清楚国家不会允许经济持续恶化下去,一定会出一批刺激政策的,虽然当下看不到,但未来一定会出现。这样才能吃到5、6、7月的持续反弹回血。
当大家在质疑一个添加剂公司年报脱靶,业绩造假,工程能力薄弱,产能一直没扩出来的时候,你能看到他在瓶颈期时三条曲线的布局和规划,然后跟踪他的执行;
当大家在博弈光伏装机数据或者沉浸于上一波赢家的光芒时,你能看到切片代工商业模式的阶段性意义和薄片化趋势给一些公司带来的机遇;
当大家认为当下Perc盈利性和性价比很好,龙头公司不扩产其他玩家也都不扩产的时候,你能看到其他Topcon和HJT玩家在加快降本,看到未来新一代电池片将进入产业化同时电池片因为一直没扩产而将进入供给紧缺;
当大家在博弈欧洲新能源需求月度情况以及是否会随着旧能源价格回落或者限制最高电价而走弱时,你能看到户用光储长期渗透率的提升,并将成为欧洲家庭的第二大件;
很多时候觉得没机会,风险大,是因为我们看的是当下,但当我们放长目光,格局打开的时候,可以选择的空间就大了很多。所幸我需要赚的是绝对收益,不需要每天和指数比相对收益,在这个涨指数而个股狂跌的时候,能更耐心地去挑选比较不同行业和标的,去布局一些未来的机会。
展望未来,增量的蛋糕越来越少,存量博弈越来越明显。看当下,地产需求的急剧恶化、手机销量的大幅下滑、内外需的萎靡、高通胀的担忧、国与国之间的摩擦、看不到尽头的FY……这些都是值得悲观的理由。靠着全球化降成本和MMT透支未来,大家可以一起躺赢的时代已经过去。但一些国家的继续发展,一些公司的继续壮大,一些个人的继续成长并不会停滞。我反对低效的内卷,但勤劳拼搏,努力创造未来是中华民族的传统美德。我们已经能看到当下新能源行业在不断收割欧洲人躺平所丢下的蛋糕。但我想,还会有更多的企业和企业家,在宏观动荡、需求萎靡、订单锐减、主业凋零、估值低迷、股价跌跌不休的背景下,不愿意坐以待毙,还想去冒险。
在消费电子领域,我能看到一些以前给华为手机做代工蒸蒸日上,然后一朝随着华为被制裁踩了一个大坑,经过几年重整靠其他客户和服务撑起主业,同时积极开始切入新能源给逆变器做代工的。也能看到一些果链的设备公司,抱着苹果不断想提供更多服务,同时也在积极向半导体、新能源等领域切入,拓展成长曲线。还能看到以前给5G做电源、热管理的通信公司,在通信行业需求萎靡的背景下,发现切入储能对他们而言可能是水到渠成的事情。还有一些40亿市值的化工公司,敢投资十几亿的大项目。虽然拼了也未必会有好的结果,但不拼肯定是没戏的。
目前这些公司很多都还缺乏确定性,但我能看到未来的大机会,肯定会从这些公司中出来不少。去寻找那些不甘沉沦的昔日赢家,观察他们的企业家是否有再次all in新方向的决心和勇气。新东方在线是一个典型的例子,但他不是唯一的例子。押注这些企业和企业家,如果错了,你只是损失一部分资金,而他们可能失去全副身家
作者:归纳与演绎
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来源:雪球