不要恐慌胜利在望--某呼吸科副主任的电话会议

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我刚刚听了某著名医院呼吸科副主任的电话会议,基本都搞清楚了。总的原则是要早发现早治疗,加强营养,生命支持,让免疫系统干掉病毒。大家不用太担心这个病毒的危险,前期主要是湖北尤其武汉医疗挤兑太严重了。

一、吉列德的瑞德西韦目前看应该是最有希望的药,因为要求的浓度低活性好,而李院士的那2个药没用,因为浓度要求太高,患者大剂量用了后会非常危险。但瑞德西韦估计难帮上大忙,因为揭盲要4月27号。现在所有传言有效的都是100%的谣言,没有人知道,至于同情用药,不可能大规模用,否则出现大规模的危险怎么办?即之前3号的270例同情用药应该是没有的。除非一种可能性,就是未来几天出现极端情况,即大面积死亡危险,或者大面积明显好转,那为了患者的利益必须中止测试提前揭盲。

瑞德西韦出现极端情况即提前揭盲的概率非常小,不太可能重症病人用了后一二天就明显好转的,因为以前的流感药都没这个特效能力,尤其是对重症者,所以瑞德西韦也不可能出现。所以,之前网上关于瑞德西韦的神奇效果都是谣言。

二、这个病传染性比非典略强,但致死率并不恐怖,湖北省内高死亡率纯粹是因为医疗挤兑造成的,现在分级隔离收治后,情况已经好转,不过接下来死亡人数还会持续上升,因为现在转到定点医院的都是拖得比较久的危重病人,这种人治疗时间错过了黄金时期,难逆转,而省外的情况明显就致死很少。

昨天危重增加人数已经很少,所以未来主要是存量的人死亡,新增危重已经拐点。当然,隔离防治很重要,要再坚持一周,如果下一个潜伏期没有二次爆发,那就确定全面拐点了。

三、现在危重症只能用生命支持的方法,等病人自己的免疫系统恢复,让病毒死掉,没有好的药。他提到有一个和瑞德西韦类似的老药,我没记住名字,说国家还没列入,有专家在讨论。中药的作用他说自己不懂,不评论。总体而言他认为这个病及时发现及时治疗的话,并不恐怖。

四、关于检测盒假阴性,他说大家对王院士的话理解有误,30-50%是疑似转化率,因为里面有一半以上是流感病人。真正的新型肺炎有80-90%的敏感性(阳性率),另外医生也会结合临时表现及CT影像来判断,真正完全漏掉及产生大面积传染的非常少,大家过于恐慌放大了。阳性率差的10-20%包括取样、运输、盒子多个原因。

核酸检测是唯一标准,但医生会根据临床表现和CT影像来交叉验证,不会轻率让病人走。现在一般都直接用两个检测盒的厂家一起用,提高准确率。如果影像和临床症状有问题,医生会反复要求病人复测的。还有,潜伏期的疑似现在是有单独隔离的,再做检测,无症状者会通过分析他的接触史来判断是否疑似。

五、气溶胶和粪口传播目前没有任何证据支持,只是有所怀疑担心,大家不用恐惧这个,他觉得没啥问题的。他说非典时,他去小汤山,当时也担心有气溶胶和粪口传播,所以他穿了三层防护服,三个口罩帽子和手套,后来大家做回顾论文分析,觉得是过虑了,并没有这样厉害。

他说绝大部分人是轻症患者,自己慢慢就好了,比如有点发烧,之后退烧了就一路好转,啥事也没有。重症是免疫力差或基因特点的,就算是普通肺炎这种情况如果出现医疗挤兑,也一样危险。危重很多是有并发症的。

我听了2个小时,简单记录了如上。因为我纯外行,很多地方会不专业,也有可能记录不准确或有错误,大概意思应该是这样的,供大家参考。

全部讨论

2020-02-09 20:01

关于第二点,这个疾病的传染性比非典应该强很多。这个病的核心问题是传染性很强,重症率不低,导致一旦规模爆发后导致医疗资源耗尽。缺乏有效医疗资源的情况下,致死率会急剧增加。所以切不可报轻视之心

你看过新英格兰的论文吗?网页链接

瑞德西韦是24小时就起效的,有没有效这两天就有迹象了,所以最近的小道消息很可能都是真的。

你别在这里装专业、瞎辟谣了好么?

2020-02-09 20:48

我觉得现在谈拐点为时尚早。要知道现在确证患者数量的降低是全国14亿人口都隔离的结果,这种情况不可能是常态,只要这个病有假阴性传播,再加上极强的传染性,那么他完全有可能二次爆发。你想想,在一起吃个饭就能传染,这是什么概念?以后大家做生意是不是都不吃饭了?不聚会了?不ktv了?这不现实。所以,在夏天到来之前,切勿言拐点。再者,即使这个病的危机可以马上解除,这段时间的经历会降低很多人的风险偏好,以至于降低企业杠杆,怎么看都不可能超过去年1季度的GDP增速。那么最近几天的上涨就应该理解为利空出尽的体现。在没有更新的刺激政策出台之前,拐点就是股票的高点。

2020-02-09 19:41

和瑞德希韦相似的是法匹拉韦,靶点相同,作用机理相似。

2020-02-09 20:12

比非典传染性厉害得多,看人数就知道。气溶胶肯定存在,这样说太不负责了

我群里有个人,她妹妹在硅谷,她手下有位武汉小伙伴的爷爷重症感染,几天前通过另一位美国同事的表哥正好是这个药物研发重要成员的关系得以第一批使用,今天上午听说爷爷已有明显好转。

2020-02-09 20:01

觉得什么也没搞清呀,看国外不足千分之二死亡率大家早知道致死率低,传播途径也还是没确定呀,现在大家要知道的是封城封省的地方怎么才能应收即收呢?武汉原来8千张床位,加上雷火神山,每天能新增了多少医院床位呢,离统计里过万的病人还差多少呢,医生护士呢,奋战一个多月了体力和替补情况呢?归根到底新冠是新型传染病,哪天才能控制住传播速度,哪天才能恢复社会运转才是要弄清的,注意是天,不是月
话说方舱医院这种算是收容所的机制其实非常实用,算是感染人数下降的实用举措,可这里的死亡率能否公开呢?毕竟是没有正规支持治疗的环境

我们这里,4级小县城,政府工作人员给wh返乡人员送口罩,确证了。当时带了口罩。所以空气传播一定有,而且一般的口罩没用。最少要n95

2020-02-09 19:31

和瑞德西韦类似的老药说的是氯喹吧,作用机理还是不同的,但体外实验效果比较接近

2020-02-10 00:05

假的吧,301都接近御医院了,呼吸科副主任能出来跟证券行业这帮阿猫阿狗讲这些?就万把块钱的咨询费,想想都可笑。