2009 年伯克希尔股东大会笔记

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作者:V. Bruni and Company

2009 年 5 月 2 日

金融常识

一位股东请巴菲特讲讲当前人们的金融常识如何,怎样才能通过教育增加人们的金融常识,新一代人应当了解哪些金融常识?

巴菲特:当前一代需要了解更多金融常识。在当今世界,信用卡和计算器无处不在,很难提高金融常识。最好从学校教育抓起。在走入社会以后,拥有金融常识的学生具有很大的优势。希望伯克希尔的年报有助于提升人们的金融常识。很多人总做蠢事。1952 年,我 21 岁,我妻子 19 岁。那年,我们去度蜜月,在拉斯维加斯逗留了两天,看到有些衣冠楚楚的人千里迢迢来赌城做傻事。正因为如此,世上才有那么多投资机会。我 21 岁的时候,在内布拉斯加大学当过老师,讲投资。

芒格:我们生活在一个赌博合法化的世界,彩票、高利息信用卡负债都是赌博。

巴菲特:谁要甘心支付信用卡 18% 的利息,不可能有好日子过。有人愿意赌,我们只走自己的路,我们寻找定价错误的机会做投资。

现金流折现

一位股东询问 10 年的现金流折现模型。

巴菲特:所有的投资都一样,都是现在把钱投出去,将来把钱收回来。公元前 600 年,伊索告诉我们:“一鸟在手,抵得上双鸟在林。”问题是:林子里有多少鸟?贴现率是多少?将来得到鸟的确定性有多大?我们在投资中琢磨的就是这些问题。一个投资机会,需要用电脑或计算器才能计算出来,这样的机会不该买,应该归到“太难”的一类。好的投资机会是显而易见的,它应该大声喊你买,你根本用不着拿 excel 算来算去。

芒格:有些人做了细致入微的分析和计算,结果却做出了错误最严重的投资。他们用上了高等数学,犯下了精确的错误。此类错误在商学院最常见,因为商学院的教授要没事找事干。

巴菲特:大主教必须装出一副高深莫测的样子,只知道“一鸟在手”哪行?只讲“一鸟在手”,怎么能得到高级职称?精确的错误害人不浅。1998 年的长期资本管理公司是个典型的例子。这样的事儿只有高智商的人才干得出来。去年 9 月份的股市,难道是能用标准差算出来的吗?人的行为并不严格遵守数学理论。盲目迷信高等数学,太容易犯严重错误。各位不必懂高数,高数可能将投资者引入歧途。

关于穆迪

为何巴菲特要将穆迪加入伯克希尔的投资组合?巴菲特能否利用自己的影响力解决穆迪存在的问题?

巴菲特:五年前,几乎所有人都一致认为房价不可能跌。所有人都以为房价将一直上涨。评级机构、投资者都看不清形势,不明白总资产高达 20 万亿美元的泡沫破裂意味着什么。许多人都上了很高的杠杆。后来,崩盘开始之后,随之陷入恶性循环。当初,在所有人一致看多的情况下,如果评级机构泼冷水,它们必然遭到围攻。四年之前,如果评级机构发出不同的声音,国会甚至可能质问它们为何看淡美国房地产市场、看空美国。这次危机,评级机构和美国民众都犯了严重的错误,国会和监管机构也难辞其咎。

我从来没干预过穆迪的评级程序。我们买一家公司的股票,从来不是想着买入后要改变这家公司。扭转公司局面的事情,我们做过,可惜成功少、失败多。评级机构的生意还是好生意。评级这个生意只有几家公司在做,竞争对手少。评级机构的生意用不着资金投入,具备好生意的特点。从短期来看,受资本市场萧条影响,评级机构的生意将有所下降。至于我和查理,我们俩其实是不理会评级的,我们不让别人替我们做信用分析。

芒格:评级机构高度依赖各种模型,他们总是仰仗高等数学,想给出什么评级,就把什么评级做出来。手里拎着铁锤的人,看什么都像钉子。

巴菲特:在酒里下毒的人后来自己也喝下了毒酒,因为他看见别人在喝,自己也跟着喝,实在太傻了。每隔两年,我都给伯克希尔的经理人写一封信,我在信里说:在你做一件事时,如果你给出的理由是别人都这么做,这个理由不成立。伯克希尔不接受这样的理由。当年,我们无法阻止所罗门与 Mark Rich 做生意。一家大型公司,当它的所有竞争对手都在做一件事而且大获成功的时候,它很难克制自己不随波逐流。

住宅房地产市场

住宅房地产市场今后一两年将怎样?

巴菲特:我们不知道。我看很多数据。过去几个月,在加州,75 万美元以下的中低价位住宅成交趋势明显上升。房地产市场各个地区的情况不一样,加州的房地产市场仍将低迷。虽说低价位住宅成交有所上升,整个住宅市场的价格仍然没有反弹。从房产中介的数据来看,房价大跌以后,75 万美元以下的住宅目前比较稳定。现在的房地产贷款质量已经明显改善。随着利率下调,偿还房贷的负担也减轻了。美国每年大概新增 130 万个家庭。在经济衰退期,组建家庭的速度可能放缓。如果美国每年新增 200 万套住房,则供过于求。目前,大概存在 150 万套的过剩库存。随着每年新增住房数量下降到 50 万套,过剩库存将逐渐得到消化。目前,美国大概每年能消耗 70 万到 80 万套过剩库存。将所有库存都完全消化,需要两三年时间。有两个选择:一个是把过剩库存都炸了,要炸就炸查理的房子,别炸我的;另一个是慢慢卖掉。佛罗里达州南部的房地产市场很严峻,低迷行情可能持续很长时间。去库存不是一两天、一两个星期的事,但是最终库存肯定能降下来。什么时候库存降下来,价格就稳了。到时候,又可以每年新建 100 万套了。目前,情况正在好转。

芒格:在奥马哈这样的地方,如果我是个年轻人,我明天就去买一套房。

巴菲特:美国现在大约有 8000 万套住房,其中大约 2500 万套没有房贷。目前,情况正在好转。

巴菲特的接班人近期投资表现如何

巴菲特已经选择了四位候选人,今后接替他管理伯克希尔的投资。一位股东问这四位候选人在 2008 年表现如何。巴菲特如何评价这四位候选人的表现?四位候选人是否都仍在名单上?

巴菲特:四位候选人都还在名单上。我们有三位候选人可以继任 CEO,这三位都是从伯克希尔内部选拔的。我们有四位候选人可以为伯克希尔管理投资,他们有的来自内部,有的来自外部,伯克希尔可能从中选择一位或几位。最终如何选择,由董事会决定。CEO 肯定来自伯克希尔内部。2008 年,标普 500 指数下跌 37%,四位候选人的业绩和指数不相上下。他们的业绩不漂亮,我自己去年的投资同样做得一般。

芒格:我认识的所有理智而成功的投资者,去年都亏得比较惨。

巴菲特:我们选拔的这四位投资者都拥有良好的长期投资业绩,他们在过去 10 年里都不同程度地跑赢了指数,我相信他们今后 10 年仍能跑赢指数。去年是特别困难的一年。我没有改变候选人名单。假如我今晚死去,董事会知道选谁当新 CEO。董事会将与新上任的 CEO 共同商定负责管理投资的人选。

芒格:有的基金经理觉得自己能看清宏观因素,有能力择时,时而空仓,时而满仓。我们不选这样的基金经理做接班人。

巴菲特:我们不选这样的基金经理。

培养巴菲特的接班人

为什么巴菲特不现在就让 CEO 接班人继任?为什么不从现在开始培养新 CEO?

巴菲特:假如现在有合适方式让新 CEO 接班,能提升他作为 CEO 的能力,我很乐意去做。问题是 CEO 候选人现在正管理着大型生意。把他调到伯克希尔总部来没什么用。就算我们每个小时都见面,我经常告诉他我的想法,再询问他的想法,也没什么用,还不如让他自己读《华尔街日报》。现在让我培养候选 CEO 完全是浪费时间,他们已经 100% 准备好了。继任者最主要的工作是与伯克希尔的经理人、出售生意的创始人、股东等方方面面建立良好的关系。他们面对的最大挑战是看人。他们各自有不同的风格,但都是优秀的管理者。查理和我一起工作几十年了,也没总在一起讨论。

芒格:当领导,看着别人把生意做好,不算本事。自己亲手用自己的方式把生意做好,这样的人更有资格出任 CEO。许多成功的公司都和伯克希尔的理念一样,都是充分放权。

巴菲特:伯克希尔的大多数经理人都在做自己喜欢的事——打理自己的生意。现在宣布 CEO 继任者没什么用,反倒可能导致一些问题。

新一代投资者

一位股东问巴菲特,他如何向新一代投资者传授投资的学问。

巴菲特:去年,49 所大学的学生分成六组来到了奥马哈。学投资只需要两门课程:(1) 如何给公司估值;(2) 如何看待市场波动。我们不必知道如何给所有公司估值。可以从自己小小的能力圈之内开始,从自己能看懂的东西开始。寻找价格低于价值的投资机会。看不懂的东西,不要理会。要懂会计,并知道会计的局限性。要懂竞争优势,能判断出竞争优势是否可以持续。要知道市场是你的仆人,不是你的老师。做投资,如果你智商有 150,完全可以拿出 30 卖给别人。做投资不需要天才的智商,需要的是稳定的情绪、平静的心态、独立思考的能力,因为你在投资中要面对各种各样的刺激。投资这个游戏不复杂,用不着懂高深的数学。做投资,知易行难。

芒格:将来,所有的投资者中还是有一半属于下面的 50%。商学院里教了太多错误和没用的东西,少学那些垃圾。

巴菲特:情商比智商重要。

芒格:没错。一个智商 150 的人,以为自己智商 160,只能把自己毁了。

巴菲特:有一次,一位学生问我:“学校里教的东西哪些是错的?”

芒格:这问题一小时都答不完。

巴菲特:或许是我对学术界存在偏见。有效市场理论认为一切定价都合理,这是胡说。有些错误的理论成了主流并四处传播。Max Planck 讲过,人类的思维总是拒绝接受新观点,他说:“总要经过一代人的葬礼,科学才能进步一次。”(Science advances one funeral at a time.)

衍生证券

本·格雷厄姆会如何看待衍生证券?

巴菲特:格雷厄姆肯定对衍生证券持否定态度。衍生证券导致风险泛滥。衍生证券放大了风险和压力。但是,如果有定价错误的衍生证券,他肯定出手投资。另外,格雷厄姆一定能看清别人的错误,不可能让自己因为别人的错误受到波及。1929 年股市崩盘之后,国会认为高杠杆买股票非常危险,因此授权美联储监管保证金水平。衍生证券的出现,使得保证金监管形同虚设。另外,衍生证券的交割时间可以特别长,这是另外一层风险。各位可以买一本加尔布雷思 (Galbraith) 写的《The Great Crash》看看。

芒格:衍生证券还有更深层次的问题。在衍生证券交易中,庄家有两个优势:(1) 像荷官收抽成一样的赌场优势;(2) 庄家自己也下场参赌,而且客户手里什么牌,都看得一清二楚。这个生意太脏。少一些这种玩意,对美国有好处。

投资组合管理以及周转率

提问者似乎比较注重交易,他问巴菲特:如果巴菲特管理一只规模为 2600 万美元的基金,他怎么管理?持有几只股票?周转率如何?假如有的投资亏损了 50%,但有的赚了一些,该怎么做?

巴菲特:我们会持有我们最看好的 5、6 只股票。即使我们选择的股票亏损了 50%,也不会改变我们的想法。在投资中,买入成本无关紧要,我们看的是价格和价值。只买自己能看懂的。

芒格:巴菲特没直接说,他是委婉地提醒你,让你换一种思维方式。

伯克希尔的优势

一位股东表示巴菲特和芒格是伯克希尔的可持续竞争优势,他问巴菲特和芒格是否会投资现在的伯克希尔。

巴菲特:我们的可持续竞争优势包括:伯克希尔拥有深厚而独特的文化,其他公司难以模仿;伯克希尔拥有忠实的股东,标普 500 的周转率是 100%,而伯克希尔的周转率是 20%;伯克希尔能为企业创始人提供一个独一无二的舞台。这些都是美国其他公司无法企及的。伯克希尔的优势可以长期持续,并不是只靠我和查理两人。我认为其他公司无法复制伯克希尔。有些公司的创始人只会选择我们,除了伯克希尔,没有更好的选择。

芒格:美国大多数公司都是总部集权管理,总是驱使各个下属部门把每个季度的盈利做上去。伯克希尔不这么经营。其他公司那一套愚蠢的管理方法将长期存在下去,所以我们伯克希尔的优势也能长期保持下去。

长期持有,永远不卖

一位股东问巴菲特,基本面一直都在变化,为什么他还长期持有股票、永远不卖?

巴菲特:我们不是长期持有、永远不卖,我们卖过很多股票。当我们失去信心或情况变化的时候,我们选择卖出。当我们不太确定时,我们继续持有。至于伯克希尔的控股公司,就不一样了,我们长期持有,无意出售,除非是子公司可能无限期地亏损或者陷入劳务问题。我们收购生意就是为了收藏起来,买来了就不打算卖的,即使别人开价再高,我们也不卖。要是我们看走眼了,我们也会卖。去年,我卖出了强生公司的股票,是为了调集二三十亿美元的资金,这个属于比较特殊的情况。以前,曾经有人问我们,如果伯克希尔 100% 是我和查理自己的,我们的做法会有何不同。我们的回答是:没任何不同。我们经营伯克希尔,完全把它当成 100% 是我们自己的。伯克希尔有一个比较特别的地方,它收购生意是为了收藏起来。在收购一家公司时,我们不请咨询顾问。在收购完成以后,我们从不给这家公司上高杠杆。公司创始人相信我们,可以放心地把生意出售给伯克希尔,这是伯克希尔的优势。

芒格:伯克希尔口碑好。

抄巴菲特的作业

股东是否可以把伯克希尔的股票卖了,然后看巴菲特买什么,自己也跟着买?

巴菲特:别人可以抄我们的作业,而且可能比我们交税交得少,但是别人没办法像我们一样利用保险浮存金。谁想抄我们的作业,就抄吧。别人可以跟着我们买股票,但没办法像我们一样收购生意。

芒格:跟着成功的投资者,抄他们的作业,是非常明智的做法。

巴菲特:我年轻时也抄过作业。

报纸

如果报业公司价格合适,巴菲特是否会考虑买入?

巴菲特:报纸经历了由盛而衰的过程。我和查理都每天读五份报纸。我们是最后一代读报纸的人了。美国的大多数报业公司,无论多少钱,我们都不可能买。二十年前、四十年前,报纸拥有大量读者、拥有大量广告资源。随着时间的推移,报纸的定价权日渐消逝。报纸的竞争力越来越弱,而且我们也看不到未来有任何好转的迹象。我们认为报纸的衰退趋势不可阻挡。报纸只有具备大量读者,才能吸引到广告资源。

10 年前,《布法罗新闻报》(The Buffalo News) 的经理人说,从经济利益的角度考虑,伯克希尔应该把《布法罗新闻报》卖出去。当时,我们要卖的话,能卖几个亿。现在卖不上这个价了。只要我们不至于永远亏下去,只要不存在劳务问题,我们就不卖。美国大约有 1,400 份日报,每一家都找不到出路。我们将坚持到底。

芒格:没错。占据垄断地位的报业公司曾经坚不可摧。报业的衰亡是国家的不幸。

投资中的机会成本

一位股东请巴菲特讲讲在去年做投资决策时所考虑的机会成本。

巴菲特:在过去 18 个月,我们的脑子里始终挂着机会成本这根弦。在瞬息万变的环境中,同时对比机会 A、机会 B、机会 C 非常困难。正因为困难,或许回报也更丰厚。我们接到了很多电话,大多数都被我们过滤掉了。有一个星期三,高盛给我们打来电话,请我们投资 50 亿美元,在此之前,我们已经决定投资联合能源 (Constellation Energy) 50 亿美元、投资陶氏化学 (Dow Chemical) 50 亿美元,投资箭牌玛氏 (Wrigley Mars) 65 亿美元。我们从来不想依靠银行。最近一段时间,我们接到的电话不像去年那样一个接一个了,这是好现象。在正常情况下,即使强生公司的股价再高一些,我们也不可能卖,只是当时我们需要筹集现金。我们必须保证手里有充裕的现金,才感到踏实。

芒格:我没什么补充的。

比亚迪

比亚迪似乎是一笔投机操作,或者说类似风险投资,不像价值投资。请巴菲特讲一下。

巴菲特:所有投资都是价值投资,不是价值投资,还能是什么投资?投资不就是把今天的钱投进去,期望将来能得到更多的钱吗。

芒格:比亚迪可不是风投公司投资的那种初创型公司。比亚迪的创始人 43 岁左右。比亚迪白手起家,先是发展成充电锂电池领军企业,后来又进入手机零部件行业,也取得了巨大成就。最近,比亚迪进入了汽车行业。面对强手如林的合资车企,比亚迪作为一个外行,迅速制造出了中国最畅销的国产车型。比亚迪可不是初出茅庐,比亚迪也不是投机,它是一个创造奇迹的公司。比亚迪聘请了 17,000 名工程师,他们都是顶尖的毕业生。比亚迪凝聚了大量人才。中国人取得了巨大成就。在未来的世界中,电池绝对必不可少。我和沃伦不是一时冲动。比亚迪的车,除了风挡玻璃和轮胎,每个部件都是自己生产的。伯克希尔能与比亚迪结缘,是伯克希尔的荣幸。比亚迪要是不成功就怪了。王传福和他领导的 17,000 名中国工程师无人能敌。比亚迪现在的市值只有 40 亿美元,还是个小公司,但是它有雄心壮志。

巴菲特:查理特别看好比亚迪。

中国

一位来自上海的股东:巴菲特将来在中国有何投资计划?中国持有大量美国国债,中国的购买力是否会受到影响?

巴菲特:我们做投资是见机行事。长期来看,我们一定有值得做的投资机会。美国投资者在中国做投资受到一些限制。例如,在中国,我们对保险公司的持股比例不能超过 24.9%。中国拥有巨大的市场。我们只买了比亚迪 10% 的股份,如果不是受限制,我们特别想买入更多。在中美贸易中,美国存在 2500 亿美元的赤字,也就是说,这 2500 亿美元在中国手里,中国要想办法把这 2500 亿美元用好。只要中国在中美贸易中存在顺差,中国的美元资产就将持续增长。到目前为止,中国购买了大量美国国债。中国如何利用美元资产是个难题。无论哪个国家,持有美元债务,将来的购买力都必然下降。

芒格:依我之见,中国的财政政策完全合理。中国的经济政策是全世界进步最大的。对于中国的经济政策,我佩服的五体投地。将来世界其他各国很难与中国竞争。

伯克希尔是否会拆分

巴菲特是否考虑过拆分伯克希尔的子公司来实现价值?

巴菲特:伯克希尔绝对不拆分一家子公司。谁建议我们拆分,我们都把他赶出去。资本配置是我们的巨大优势,我们能将资本配置到合理的地方。伯克希尔买生意是为了收藏。把生意卖给我们,绝对放心。

芒格:华尔街推销拆分那套东西,是为了赚钱。除了华尔街,任何一方都无法从中得到好处。

巴菲特:投行顾问总是提出很多建议,每个建议都是要收费的。

投资通用电气和高盛

伯克希尔投资了通用电气和高盛公司。长期以来,通用电气一直有调节盈利的做法。请问伯克希尔为什么投资通用电气和高盛?是作为好生意买入的,还是作为便宜的有价证券?

巴菲特:过去 15 年里,调节盈利的美国公司不在少数。对于通用电气和高盛这两家公司,我们觉得它们的生意是好生意,管理层也很优秀,但是最吸引我们的是这两笔投资的条件对我们特别有利。除了伯克希尔,两家公司都找不到实力更加雄厚的投资者。我了解这两家公司的 CEO,对两笔交易都非常满意。

当今世界存在的问题

一位股东询问全球经济面临的潜在问题。

巴菲特:世界总是存在种种问题。我们生活的世界本来如此。美国拥有一套非常有效的制度。人们的生活一定越来越好。美国的制度最能释放人类的潜力,我们远远没有走到尽头,仍然有巨大发展空间。在我们的社会进步中,各种障碍并没阻挡我们飞快发展。我们有过退步,有过作茧自缚的时候,资本主义的发展不是一帆风顺的。然而,回顾 20 世纪,人们的生活水平提高了 7 倍。人类仍然拥有巨大潜力,最终一定是机遇胜出。每一年,我们在股东大会上相聚,各位总能提出一大堆眼前的问题。尽管如此,我们的后代一定比我们过得更好。

芒格:我都行将就木了,却对我们的经济抱有更加乐观的态度。我相信我们很快就能直接利用太阳能,很快就能将海水净化。别只想着灾难和不幸,也要看到乐观的一面。能源是人类面临的最大的一个技术难题,我觉得在不久的将来可以得到解决。

关于巴菲特在《纽约时报》撰写的文章和当前的下跌

一位股东提到了巴菲特在《纽约时报》撰写的文章,巴菲特在文章中表示自己的个人账户即将满仓美国股票,他请巴菲特评论这次股市下跌的严重程度。

巴菲特:1974 年那次股市下跌比这次严重多了,跌倒了 4 倍市盈率左右。这次的下跌没有 1974 年那次猛烈。1974 年的大跌是我经历过的黄金时期。我当时股票和债券都买了。只要公司的价值在那摆着,价格越便宜越好。值 X 的东西,我更愿意花 1/2 X 买。

芒格:这次的下跌和 1973-1974 那次没法比。1973-1974 那次,我知道是出手买入的好时候,可惜当时我没资金。遇到好机会,手里却没资金,总是难免的。1974 年的下跌真是好机会。不过,我是你的话,我不会干等着 1973-1974 那样的机会再次到来。

巴菲特:我昨天花多少钱买的根本不重要。我们不会抄底,抄底是做不到的事儿。我 99% 的时间都用在思考伯克希尔的投资上,而不是我的个人账户。在这次下跌中,伯克希尔得到了机会,买了合适的公司债券。我们的投资不是小打小闹,而是抓大机会。

芒格:有时候,我们一直在石头 B 下面翻,其实机会在石头 A 下面。

全部讨论

青青果0012023-07-24 10:14

做投资不需要天才的智商,需要的是稳定的情绪、平静的心态、独立思考的能力,因为你在投资中要面对各种各样的刺激。投资这个游戏不复杂,用不着懂高深的数学。做投资,知易行难

六十年磨一剑2022-06-16 08:03

方而不割2022-04-27 15:48

芒格:有的基金经理觉得自己能看清宏观因素,有能力择时,时而空仓,时而满仓。我们不选这样的基金经理做接班人。
巴菲特:我们不选这样的基金经理。
作者:RanRan

旷怡投资2018-03-27 00:41

小小书虫2017-08-04 16:05

多谢

yu4ever2017-08-04 02:37

推土机前捡硬币2017-08-02 21:03

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中线牛股2017-08-01 15:02

辩证地读读不错。