旁观大佬对话

发布于: 修改于: iPhone转发:11回复:65喜欢:38

$腾讯控股(00700)$ $苹果(AAPL)$

今天段永平在雪球上对比了腾讯控股苹果两家公司股本的变化情况,并进行了点评,值得深思。
段永平说腾讯目前的股数比2016年还多,所以这些年的回购实际上全部都变成了员工股?苹果过去十年的股数已经减少了40%左右。


大佬的意思很明确,站在当下只看结果的话(至于回购注销、再增发这样的细节就不多说了),腾讯的股本并没有减少,反而增加了。相比全球的股王苹果,十年间股本减少四成,同时股价屡创新高的极端优秀表现,可以说是逊色很多,甚至可以说这是腾讯的问题。这个问题表现在:
1、股权激励过多,规模过大,是否有此必要?
2、公司在前几年没有将利润的大部分进行分红和回购,那么腾讯的利润都去了哪里?我们都知道是进行了投资,实现流量变现。那么这样不聚焦的投资是否有必要呢?

另一位大佬,雪球创始人方三文进行了留言,同样非常具有价值。略过讨论回购注销、再增发事项。大致内容如下:
1、在中国互联网高速发展的阶段如果没有合理的股权激励方案,对公司的人力资源储备是不利的。但高速发展的阶段过去,可能这个激励规模需要动态调整。
2、腾讯的大部分经营现金流作为股权投资投出去了。投资回报非常优秀的。方三文认为投资与公司业务相关的股权,属于腾讯商业模式的一部分。

紧跟着,段永平进行了回复:腾讯的投资很可能是很有道理的,但这不会成为我投资这家公司的理由,但很可能是别人喜欢的原因。我接受我投资的公司的战略投资但不容易接受其财务投资。
大佬将投资分为了战略投资和财务投资,且不喜欢腾讯进行主业之外的财务投资,这也是段永平长期以来的坚持的优秀企业一定要聚焦于自己的业务,谨慎多元化。

我持有腾讯,所以这波讨论很有意义,起码在现阶段的共识是腾讯需要向苹果学习,趁股价低估,大规模回购,同时减少股权激励,有效减少股本数量,增厚投资者权益。这也是腾讯目前正在做的事情,相信也会持续很长一段时间,向苹果看齐。
再者对于中国互联网企业惯有的无限扩张策略,我现在是越来越抵触,看看美国前几大互联网公司,都十分聚焦主营业务,没听说亚马逊要干搜索、谷歌要做社交、甲骨文要做线上购物的,反观我们的互联网公司,无不想方设法的扩张业务,总体上看这样的扩张是低效的,是零和游戏,并未将市场规模做大,造成了极致内卷的行业环境。

精彩讨论

tiger-in-motion2023-12-27 12:32

说到底大佬 对中国资产已经开始不爱了,理由大家都知道

匪二2023-12-27 12:50

身在文明,何必把手伸向猪妖的粪坑?

标普5000新起点2023-12-27 06:14

段总用心收集资料,把真相告诉大家,要谢谢他。至于信不信各自决策,人和人命运分叉就是这样形成的。

大大海风2023-12-27 12:08

如果对员工抠抠搜搜,我相信腾讯也走不到今天。如果回购直接注销,直接有利于股东。 如果低价的时候回购做股权激励,等于激励的成本小一些,假如这部分激励能让员工创造更大的价值,那是直接极好公司,间接利好股东,只是时间拉长了而已。目前最大的问题在于,如果是用于股权激励,是否能创造出更大的价值? 我选择相信小马哥。
顺境成长的公司不一定是好公司。
在逆境中能活下来并继续成长的公司,一定是好公司!

电气肥宝宝2023-12-26 17:57

回购不注销,毫无意义!!!只是更高级的高抛低吸,割韭菜的手段。和高位减持低位增发其实是一个玩法。$上证指数(SH000001)$ $深证成指(SZ399001)$ $创业板指(SZ399006)$

全部讨论

反过来想,除了腾讯还有哪家值得长期投资?

2023-12-27 12:32

说到底大佬 对中国资产已经开始不爱了,理由大家都知道

早些年2013-2014年亚马逊做过FirePhone,谷歌也做过手机后来都不怎么样。

2023-12-27 06:14

段总用心收集资料,把真相告诉大家,要谢谢他。至于信不信各自决策,人和人命运分叉就是这样形成的。

2023-12-27 12:08

如果对员工抠抠搜搜,我相信腾讯也走不到今天。如果回购直接注销,直接有利于股东。 如果低价的时候回购做股权激励,等于激励的成本小一些,假如这部分激励能让员工创造更大的价值,那是直接极好公司,间接利好股东,只是时间拉长了而已。目前最大的问题在于,如果是用于股权激励,是否能创造出更大的价值? 我选择相信小马哥。
顺境成长的公司不一定是好公司。
在逆境中能活下来并继续成长的公司,一定是好公司!

2023-12-26 17:57

回购不注销,毫无意义!!!只是更高级的高抛低吸,割韭菜的手段。和高位减持低位增发其实是一个玩法。$上证指数(SH000001)$ $深证成指(SZ399001)$ $创业板指(SZ399006)$

2023-12-26 19:48

受启发!!大佬将投资分为了战略投资和财务投资,且不喜欢腾讯进行主业之外的财务投资,这也是段永平长期以来的坚持的优秀企业一定要聚焦于自己的业务,谨慎多元化!

2023-12-26 18:27

互联网企业使用股权激励是常规操作,特别是早期和扩张期的时候,另外激励往往是几年期, 所以即使现在开始减少,当前体现也不明显。而回购是去年下半年才开始加大的,用这个数据去否定腾讯的回购就没什么意思了,不回购,激励出去的股份也照样存在。
估值的时候,用非国际准则的时候,估值打个折即可。

2023-12-27 11:07

股权激励不完全理解为小偷吧?不可能存在既要马跑又要马儿不吃草,员工和股东乘的是同一条船才对

2023-12-27 08:18

苹果不给股权激励不担心留不住人才吗