王代新 的讨论

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不管是生意优秀还是管理层优秀,长期一定体现在财务数据上。你如果看一个简单的数据,就是$华润电力(00836)$ 过去的每年的经营活动产生的净现金流减去资本开支,作为其为股东创造价值的一个近似,没看到这个业务有什么变化,新能源发电也不是什么新鲜事物,甚至可能还未必有十年前好,过去20年,也就2014-2015年煤价暴跌的时候数字稍微好看点,如果把20年的差值加总,这个数字是-492亿,是个真正的公用事业企业,带慈善性质的公用事业企业,见下表。。。由于早年工作的原因,对电力企业略知一二,看到大家把这些生意当成香饽饽追捧,顿觉时代变了。。。
不管是生意优秀还是管理层优秀,

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是20年,不光20年没产生啥自由现金流,是还倒贴了450亿。总体来说,迄今为止,$华润电力(00836)$ 分红的钱也可以说都是通过增加负债来分的。。。这种企业可以看到它的资产负债规模永远会一直膨胀,因为成长暂时还看不到,从数据上看,十多年的资本投入,经营活动现金流净流入也没啥增加。。。所以,某种程度上称之为是一家带慈善性质的不求回报的公益企业也不为过。。。

水电的生意跟其它火电风电光伏发电的生意,虽然都叫发电企业,但其实根本就不是一个生意,看$长江电力(SH600900)$ 的数字,妥妥的印钞机。。。

华润你要分两部分看,火电这个行业本质之前就是如此,所以没什么讨论的必要。
核心看点绿电板块四年240%的增长,年化复合增长36%又有多少人看得到呢?那家企业这么个增速还不用资本开支?
其次管理层优秀你要和同行对比(别人亏钱你赚钱,别人大亏你小亏),建议看看华能国际前两年煤炭高位的时候亏多少?亏过百亿的时候,华润还是盈利的。
新能源电力这快目前这几年是资本开支的阶段,有些纯粹搞增量完成政治任务(三四年前组件价格高昂,算上折旧如果电价再跌可能就要亏损了),这两年组件价格完全打下来了,华润这时候才发力已经可以看到管理层对行业的判断了,其次要看华润的风电发电小时数和同行差距有多大,体现的就是拿项目的能力。
过去的数据和同行对比一下就知道有多优秀了,现在发力的风电数据也和同行对比一下会发现优秀还在继续。
最后投资看的是未来3-5年,如果风电建设完毕,现金流完全扭转就不是这个价格了,看看涨了这么多,估值多少呢,才10倍?
参考一下华能水电,国投电力水电大坝建设期他们财务数据也不怎么样,长江电力是因为集团体外建设好再收购进来,所以财务指标没那么难看,可是每一次收购后债务就增加了,然后慢慢再降下来。
一个大的方向就是,这么大个增量行业,能不能出现一家利润100亿,200亿甚至300亿的运营商?如果出现的话,是不是华润电力?

直白的说,就是$华润电力(00836)$ 这些年来没产生啥自由现金流。
从好的角度解读,就是公司属于妥妥的成长股。
从坏的角度解读,就是企业扩张全是来自外部的债务支持,而非企业内生增长。

这样的公司很多

这一点完全认同,我连贯地,仔细看了有代表性的水电火电公司的年报,不得不说,银行的支持很关键[捂脸]

是这么个情况。[很赞][笑哭]

长江电力也一样,赚的钱分掉一点,不停借钱融资收购,或者再投资,实际就是借钱分红,不借钱投资他没办法成长,没什么内生现金流,不停的要赚来的钱再投入,甚至借钱投入,靠负债拉高ROE,如果像房地产一样收入不稳定,外加没人借给房地产钱一样,也要爆,只不过他收入稳定,这样才能源源不断融到钱。

补充一下风电:华润的报表上利用小时数高于同行不假,但同时更应该注意到,华润的风场,更多的部分是在风资源不好,而电价、消纳水平更好的中东部地区。

学习华润电力的逻辑:
华润你要分两部分看,火电这个行业本质之前就是如此,所以没什么讨论的必要。
核心看点绿电板块四年240%的增长,年化复合增长36%又有多少人看得到呢?那家企业这么个增速还不用资本开支?
其次管理层优秀你要和同行对比(别人亏钱你赚钱,别人大亏你小亏),建议看看华能国际前两年煤炭高位的时候亏多少?亏过百亿的时候,华润还是盈利的。
新能源电力这快目前这几年是资本开支的阶段,有些纯粹搞增量完成政治任务(三四年前组件价格高昂,算上折旧如果电价再跌可能就要亏损了),这两年组件价格完全打下来了,华润这时候才发力已经可以看到管理层对行业的判断了,其次要看华润的风电发电小时数和同行差距有多大,体现的就是拿项目的能力。
过去的数据和同行对比一下就知道有多优秀了,现在发力的风电数据也和同行对比一下会发现优秀还在继续。
最后投资看的是未来3-5年,如果风电建设完毕,现金流完全扭转就不是这个价格了,看看涨了这么多,估值多少呢,才10倍?
参考一下华能水电,国投电力水电大坝建设期他们财务数据也不怎么样,长江电力是因为集团体外建设好再收购进来,所以财务指标没那么难看,可是每一次收购后债务就增加了,然后慢慢再降下来。
一个大的方向就是,这么大个增量行业,能不能出现一家利润100亿,200亿甚至300亿的运营商?如果出现的话,是不是华润电力?