投票器是如何变成称重器的?

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市场短期是投票器,长期是称重器。”这是价投教父格雷厄姆的名言,也被巴菲特奉为圭臬,意思是股价短期内会根据投票者情绪波动,股价每秒钟的变化都是股民以持有市值作为权重进行投票的结果,但股权价值长期会被称出来,该多少就是多少,不依赖于投票者的情绪。

在上篇文章引用这句话时,有球友提出质疑:“这句话问题很大。难道长期不是由很多个短期构成的么?难道大家投票投着投着就投出公司真的价值出来了?根本不符合逻辑啊!”

的确是这样的,虽然长期是有无数个短期组成的,大家投票投着就投出公司真的价值出来了,这没什么不符合逻辑的。市场其实在任何时候一直都是投票器,它并没有在某个时刻变成了另一种物体—称重器,它的本质不会改变,它只是一定会在某个时期投出的重量和称重器刻度上显示的重量完全吻合。我们见不到人类历史上哪个疯狂的泡沫没有破裂的,尽管它可能持续很长;我们也见不到被低估的优质公司股价一直不涨的,尽管可能很长时间不涨。

让投票器投出与称重器吻合的重量,要满足一个条件,就是“长期”,这里的“长期”并没有限定的时间,并不是说一定要持有五年十年才行,而是要有一种长期的计划和耐心,很可能买完股票不到一个月,投票器就投出基本吻合的价格,这种当然是好事。但绝大多数情况下,都需要耐心等待。

这里的“长期”还有另一层含义,就是一定要持有同一个投资对象不动摇(当然前提是对投资标的判断没问题),如果手中的标的经常变来变去,那么任何时间段你面对的都是毫无规律的、非理性的投票器。对于同一个好的投资对象,投票器在未来某一个时刻一定会投出正确的价格,只是这个时刻到底什么时候出现是无法预知的。

但是不是有可能十年二十年,投票器都不会投对呢?有没有认错的期限?我认为是有的,如果说一只股票持有十年还是亏损的,基本上可以说肯定投错了,要么买的价格太高,要么品质太烂。根据企业经营周期和一般经验,一般只需要三五年投票器就可以投出正确价格,可能很多时候都不需要这么久。只是能等待三五年的人恐怕很少,而且等待的前提是判断的正确,这两个都不简单。三五年后如有合适价格可以选择卖,也可以不卖,邓普顿这样的交易派价值投资大师一般持有期限是四五年,巴菲特这样的企业派价值投资选择最好的对象永远持有,风格和个人偏好不同罢了,都可以有很好的长期收益。

 “正义或许会迟到,但从不缺席”。如果在合适价格选中了优质的投资标的,it will take care of itself,完全不用我们操心。

@闲来一坐s话投资  @诗安  @静气   @今日话题

精彩讨论

闲来一坐s话投资2016-07-19 19:15

顺着你这篇深入思考的好文,我再补充点小材料:
1、巴菲特曾回忆在格雷厄姆——纽曼公司工作时,他问他的老板格雷厄姆:当一家股票的价格被市场低估时,作为投资者如何才能确定它最终将升值呢?格只是耸耸肩,回答说:市场最终总是会这么做的------从短期来看,市场是一台投票机;但是从长期来看,它是一台称重机。”
    也曾有人也问格,是什么力量使价格最终回归于价值呢?格说:“这正是我们这行业的一个神秘之处,对我和其他任何人而言,也一样神奇。但我们从经验上知道,最终市场会使股价回归于价值。”
2、当1929年美国股市面临市场崩盘的威胁时,美国国会特地请来了一些专家召开意见听证会。格作为当时华尔街上著名的投资大师,参加了这次听证会。
    会上,美国参议院银行业的委员会主席问格,假如存在这样一种情形:你发现种商品的价格30美元,而现在你只要用10美元就能买到;并且又假如你已经买下了一些这样的商品,那么显而易见,这种商品的价值只有当得到别人认可时,也就是说,只有当有人愿意以30美元的价格从你手里买回去时,你才能实现其中的利润。把这个例子用在股票上,你有什么办法能够使一种廉价的股票最终发现自己的价值呢?
    格回答说:“这个问题正是我们这个行业的神秘之处。但经验告诉我们,市场最终会使股价达到它的价值。也就是说,目前这只价格很低的股票,将来总有一天会实现它的价值。”
    3、格说的这个“神秘之处”,在我看来,就是价值规律最终会发生作用的。股市最神奇的地方,从长期来看,它确实有“价值发现”功能。
    据我的研究与观察,股市相于我们的实际生活,其实还是相对干净、公平的地方(那些在资本市场上利用信息等优势犯罪的除外),因为拉长时间看,它从没有“亏待”过一家子优秀企业,而且时间跨度越大,它的净利增长倍数与上涨倍数也越来越趋向一致。正是由于有这“神秘之处”,我们似乎才有了在股市吃饭的家什,或者说才有了用武之地。——当然,中国股市的那只狗狗,有时跑开主人确实很远很远,甚至让许多人感觉到这只狗狗永远不回来了,但是,最终它还是要跟着主人回家的。
    如果非要说时间周期的话,差不多五年,股市的这种价值发现功能就能够起作用了,至于十年左右,“十年正值波动”理论更是显其神奇之处。

闲来一坐s话投资2016-07-19 20:17

你分析的这些原因当都包括,其实关键还是企业的内在价值增长,而其根本原因还是利润再投资,或者融资之后再投资,不断地扩大了企业的内在价值(当然,前提是赚钱机器的企业,烧钱机器的除外)。
    关于这一点,1989年的巴菲特的信说得很好:
    “如果你以相当低的价格买进一只股票,那么通常公司的价值会有波动,给你机会以可观的利润脱手,尽管公司的长期表现可能极其糟糕。我称之为“雪茄烟蒂”投资法。大街上发现的仅剰一口可抽的雪茄烟蒂,可能冒不出一口烟,但是买便宜货却可以完全发掘那一口的利润。
    除非你是一名公司资产清理人,这种买入公司的方法很可笑。首先,原来的“便宜货”很可能终究变得不那么便宜。在一家度日艰难的公司,一个问题还未解决,另一个又冒了出来——厨房里不会只有一只蟑螂。其次,任何你得到的初始优势很快会被公司得到的低回报侵蚀。例如,如果你用800万美元的价格买进一家能以1000万美元出售或清算而且立即执行的公司,那么你可以实现高額回报。但是如果这家公司在10年以后以1000万美元的价格卖出,而且在此期间它每年只能挣得并派出相当于成本几个百分点的红利,那么这项投资就让人大失所望。时间是优秀企业的朋友,平庸企业的敌人。
    以一般的价格买入一家不同寻常的公司,比以不同寻常的价格买入一家一般的公司要好得多。”
    这一点,在我看来,是巴菲特自己商业投资史上的最大感悟,因为“这个感悟”是从他买入纺织品公司伯克希尔控制权的这一错误开始的。至今有市场人士对这一投资“真经”仍有种种质疑,其实如果我们着眼于长期(而不是短期)买入一家公司的股权,并真正地将之视为自己家的企业,一切的道理是不言自明的。

全部讨论

2016-07-19 18:57

投票器是如何变成称重器的?

2016-07-19 18:33

只要趁大家喜欢投票的时候赚一把就行了,管它价值几何

2016-07-19 18:20

2016-07-19 17:43

2016-07-19 17:08

2016-07-19 16:01

投票器变成称重器:
一要对持有的标的企业判断正确(这里的正确,更多是指模糊的正确,确切的正确连管理层都不敢拍胸脯);
二要有长期持有的计划和心态。 “正义或许会迟到,但从不缺席”,来早了还是迟到了,都不要惊讶和气愤,反正大饼砸下来的时候,一切都值了。

2016-07-19 15:41

花时间写这种文章意义不大

2016-07-19 15:38

投票的人多了,投票的时间长了,就投出了真实价值。

2016-07-19 15:33

学习。