中年电竞选手 的讨论

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我尽量剪短的回答哈,有空了再写长文。
1. 新能源车的竞争格局已经变了,参考我这个帖子。网页链接 不再单纯竞争产品,而是进入了大家产品能都互相抄,竞争更加全面,产品、品牌、市场 和 交付。
2. 我跟踪下来,现在这阶段不看毛利率,只看市占率。不然小鹏蔚来的股价最多有现在的一半。理想的股价更多的影响还是来自明年到底能卖多少辆车
3. 不同其他消费品,手机产品的客户分群非常的明显,iphone、华为、 OV、米都有非常明显的自己用户的标签,其竞争的是中间客户,而不是对方的核心用户。汽车也是这样。
- 华为的用户群体画像是吃体制饭的老板们,我在一个群里看晒订单的,大概30多个截图只有一个是iphone 其他全是华为。
- 理想的用户更多是一二线中产上中产,和新兴行业的老板。比如互联网,游戏,广告之类的,这部分人用户跟iphone的重叠度非常高。和蔚来有一定的重叠,但是蔚来的产品本身缺陷比较明显,所以这个跑道是理想第一蔚来第二。
- 这两波人 你只需要加几个群,看看他们的朋友圈和群里的聊天内容,发现完全不是一类人。M9的用户,来自非一二线的比例明显更高,聊的内容更多也是体制相关的,什么我差点当上了政协委员啊,我刚去参加了某个zf举办的活动啊之类的,聊的投资内容也都是赛力斯和其他A股。理想群里会讨论什么openAI 特斯拉 英伟达之类东西的比例明显更多。
- 华为的产品和发布会就是专门为他们的核心用户量身定制的,包括强调AEB安全和车身安全。然后华为最厉害的芯片和智驾其实都略过没怎么讲,因为他们的受众其实不是做这类工作的,其实不太关心也不一定听得懂,遥遥领先就行了。
- 理想的得到课 也是给自己的核心用户量身定制的。 理想的部分核心用户是可以理解什么叫先进的管理理念的(拿来和自己所在的公司比一比就知道了),因为他们要么自己是个小管理者,要么自己在管公司,且管的都是正常参与市场经济竞争下的公司,跟华为核心用户群体管的公司有明显的区别。逻辑可以理解为,如果你认可我的管理理念,你自然会觉得先进的管理生产出来的产品也是先进的。我承认我自己是这种先进管理理念的粉丝,我认识的很多互联网行业的身家不错的老板和中高层也是。
- 有趣的地方是理想这套是学的华为的,但是华为自己却从来不宣传,为啥?因为华为的核心受众大多数人其实不关心或者听不懂,可能对他们来讲多研究下茶和酒比较有用。
4. 考虑到30万以上的市场利润高,不可能只有一个厂来吃,所以之前那种无人竞争的格局是不正常的。华为理想到底谁的基本盘更大? 看上去可能华为更大。但是双方其实都吃不到对方的基本盘,只能试图影响中间的摇摆用户。考虑到问界的大多数用户群,是理想怎么吹都不太可能去买的,所以那部分人从来都不是理想的客户,摇摆用户最多占理想用户的10~20%。所谓的潜在影响就是这个比例了。大家一起吃自己客户,挤出 BBA 保时捷路虎的市场份额,会是2024年的主题。
5. 理想的劣势是品牌声量和潜在用户群人数,优势是产品。对于理想用户和中间用户,M9 最多算是追平了理想一年半前发布的产品。我个人观点M9为了卖给粉丝,制造了很多噱头,但是产品本身并没有任何重大的用户可体验的优点。MEGA则毫无疑问会在续航、空间和补能上吊打M9的纯电版,就看目标用户是否功能优先接受外观了。理想拥有行业第一的NPS,而且又又领先一年多的产品和产能,目前的站位依然非常的好。
其实事实证明L9类似Model Y 和iphone4, 定义了自己品类的最优解,产品上后来者只能接近,无法超越(你的市场资源可以超越那没办法)。拭目以待MEGA能不能做到定义纯电大空间家用车的最优解。
6. 24年的竞争,理想会补齐自己的纯电产品,领先一年多的产品+更多的产能,扩大自己的用户群体来弥补自己品牌和传播资源的不足。24年问界应该没机会超过理想的销量,但是问界达到60的目标也是有可能的,理想80W的目标是否能达成,敌人只有自己和宏观经济,我看好理想的纯电系列,但是L6我表示看不懂,竞争太激烈了。
关于理想产品的看法是很主观的,恰好汽车市场是认可我的看法的,如果您不认同那您是对的。$理想汽车(LI)$

热门回复

2023-12-30 17:09

感觉华为的技术积累和底蕴还是太厉害了,就光说这个主动降噪技术,本来是用在耳机上的,现在可以复用到汽车内部降噪,极大地改善车内睡眠质量,我去年自驾西藏途中,刚开始担心下高速要被封控隔离,所以停服务区在车上睡了一晚,半夜大卡车开过来,噪音很大,一下就被吵醒了,如果有问界M9的主动降噪功能,睡眠质量会好很多,这个技术不是可有可无的,而是车和家这个口号下必备的,但如果理想汽车要研发这个技术,就要额外投资,就算搞出来了,没法通过降噪耳机等产品分摊收回成本。华为手里类似的技术积累还有很多很多,这是理想汽车难以望其项背的。我昨天听了问界M9发布会之后,我感觉产品力明显胜过理想l9,应该会大卖。

2023-12-30 18:24

我个人亲自体验的结果,问界的优势显而易见,建议你去试驾对比一下,不要相信网上评测,自己和家人耳朵去感受一下。还有,理想汽车会晕车,这是我老婆和孩子的感受。你应该知道,我以前是理想铁粉,绝对不会故意黑理想的。

实际上您这种认知来自于市场宣传 而不是技术本身。 实际上理想L系列的隔音在所有车里面几乎排前10,超过大多数豪华轿车,但是由于华为的技术好的认知深入人心,没有实际测试,而直接得出了结论。我做了下调研,华为的那个降噪的技术有可能是供应商做的。
而相信华为的用户,也会自己屏蔽之前魔改的M7 A柱弯折的故事,把M7和M9脑补成现在最安全的车。不会去想M7这种魔改10万以下平台的车,从架构上天生的缺陷。
但是这种市场宣传影响不到所有用户,因为有一部分用户天生非常讨厌华为,有一部分用户是中性的,还是会去看产品和对比的。

2023-12-30 18:07

我这个认知不是市场宣传的结果,而是我年初试驾问界M7时,意外发现的,非常惊喜!问界的双层玻璃隔音加主动降噪,可以说远超理想汽车的噪音水平,这是我试驾的体验,试驾之前我不知道问界有这个技术,这会成为我选车的核心考虑,因为我很看重床车功能,马路%服务区或停车场,经常噪音很大,不方便车内办公或休息。华为有专门的声学部门,肯定是自主研发的。
这是我年初试驾后发的帖子:
/难怪试驾时关上车门,车内突然安静下来了……
网页链接

2023-12-30 18:16

问界M9还可以根据不同座位的不同人的语音指令,将反馈显示在不同座位的那块屏幕上。而是,二排还有一键声盾技术,这个对于商务人士太有用了。驾驶台上方还有一个高音发散的设备……
这种分散在车内各处的声学技术应用,不是靠供应商能想出来、解决好、完美契合的,只有自主研发的技术,才能如此融入到设计的各个细微之处。
光一个声学技术,华为就能玩出这么多花样,体现了强大的技术底蕴。更别提它的通讯技术、传感器技术、卫星通话技术、ai能力、云计算、鸿蒙操作系统等用在汽车智能化中的潜力,这里面每一项要想超越,都不容易。
更别提华为自动驾驶的表现了……
目前看,我认为华为汽车的生态体系将超越理想汽车……

2023-12-30 21:57

我也很希望理想下一代能够加上主动降噪、车内32寸投影和车灯投影这些硬核功能,市场竞争才能促进进步。理想汽车非常优秀,但看了问界M9展现出来的华为技术底蕴、创新能力和综合实力,让我没那么看好理想汽车了,明年理想L7-9的销量变化上可能会有所反映。

我在国内的时候,几乎所有的主流车我都会去看车和试驾。
抛开用户群去谈产品的好坏是没有意义的。对于理想的核心用户,问界的外观直接可以劝退。 对于华为的核心用户,理想两个字就能劝退。你觉得问界更好,更多是说明你的profile更符合问界的核心用户的标签。
至于产品本身谁好谁坏,现在是后真相时代,证据摆面前一样的可以有各种理由来开脱,去讨论这个没有意义。

你有试驾理想对比过么?
随便搜了个测试结果:【问界M7对比理想L8,车内噪音表现谁更出色?】 网页链接
这个接近5分贝的差距,实在是有点大的离谱了

2023-12-30 23:46

设备测试,容易受金钱影响,我更信任我和家人的主观感受。就包括车内异味,都是自己鼻子去闻,我更放心,别人测评说完全符合环保要求,结果一坐进去,刺鼻的味道,你数据再好看,我也不信。

2023-12-30 22:26

问界M9的42度电版本,没这么贵,50多万,我觉得可以接受,愿意买四五十万车的人,五六十万差别不大,关键看功能是不是实用,这几个功能,我觉得都很好。
理想L9该有的功能,M9都有,而且做得更好。L9没有的功能,M9也有。过一年再看看M9的故障率和口碑如何。希望下一代L9可以有更酷的功能。
我希望下一代M9或L9,可以用上电致变色玻璃,一键玻璃全黑,外面完全看不到里面了,车内睡觉更隐私。
卫星通话和上网功能,也可以安排上,汽车这么大车顶面积,还有这么大的电池,特斯拉汽车选装内置一个spaceX的星链接收器,完全靠谱!