英特尔公司 (纳斯达克股票代码： $英特尔(INTC)$ ) 高盛全球半导体电话会议 2024 年 5 月 30 日上午 10:50（美国东部时间）
公司参与者
John Pitzer - 公司规划与投资者关系副总裁
电话会议参与者
Toshiya Hari - 高盛
张俊也
我们开始吧。非常感谢大家的参与。我叫 Toshiya Hari，我在高盛负责美国半导体领域。很高兴英特尔的 John Pitzer 能来参加我们的节目。他是公司副总裁，负责规划和投资者关系。在深入讨论问题之前，我需要先进行披露。
在开始之前，请注意，今天的讨论可能包含前瞻性陈述，这些陈述受各种风险和不确定性的影响，并且可能引用非 GAAP 财务指标。请参阅英特尔最新的收益报告和 10-K 表年度报告以及向美国证券交易委员会提交的其他文件。有关可能导致实际结果出现重大差异的风险因素的更多信息以及有关我们的非 GAAP 财务指标的其他信息，包括与相应 GAAP 财务指标的适当对账。
我做得怎么样？完美。还行。很棒。
約翰·皮茲
非常感谢。这可真是让人头疼。
张俊也
是的，确实如此。所以我们确实有 40 多分钟，约翰，我认为这比平时要长一点。所以我想从一个高层次的软球问题开始。我想你大约两年前从卖方加入英特尔。这段经历有什么惊喜吗？就内部情况而言，你对市场的看法如何？是的。
約翰·皮茲
这是个好问题。过去几天我对此进行了深入思考，因为正如您所说，我加入公司已经快两年了。但通常感觉时间要长得多。当我回想起加入公司的过程以及真正让我感到惊讶的事情时，我会稍微改变一下问题。坦率地说，这实际上是我们在过去几年中取得的所有成就。这显然不是我的功劳。这实际上是从三年多前帕特重新加入时开始的。但如果我必须专注于关键成就并倾听，我们还有很多工作要做。
许多成就尚未体现在损益表或现金流量表中。但在我看来，真正突出的 3 项成就是执行引擎，并在 4 年内通过 5 个节点使其重回正轨。坦率地说，当 Pat 第一次回到组织并发表这一声明时，很多人都认为他疯了。我们现在已经完全完成了英特尔 7 的升级，英特尔 4 的升级。我们有 PRQ，[听不清] 英特尔 3 现在正在升级中。我们已经讨论过本季度推出 AT&A 的 1.0 PDK。我们的晶圆厂产品将于明年年中升级，并于明年下半年与 Clearwater 和 Panther Lake 一起发布。
事实上，我认为很多人怀疑在 4 年内实现 5 个节点的能力，而我们似乎看到了隧道尽头的曙光。第二个问题是该组织为建立英特尔代工服务业务所做的工作，目前由 Kevin O'Buckley 领导，我认为这项工作在 2 月份的英特尔 Direct Connect 活动中达到了顶峰。对我来说，我认为最令人高兴的是，自从我们上次在 PAT 之前尝试代工工作以来，我们已经完成了多少生态系统开发，但我们没有成功。很高兴看到 ARM、Cadence、Synopsys 和 [听不清] 对我们的包装的赞誉。
这确实说明了我们在构建生态系统方面取得了多大的进展。我们现在有 6 个英特尔 18A 外部代工客户。我们的终身交易价值超过 150 亿美元。我认为，我们正朝着到 2030 年成为第二大外部代工厂的目标迈进。我想指出的第三件相对较大的成就是，我们围绕智能资本所做的一切，以确保我们能够以战略性的方式投资于该战略，而且我认为这对我们所有者的资本是有益的。这实际上始于《CHIPS 法案》，以及 Pat 和该组织为推动《CHIPS 法案》的完成所做的一切。
但我也会提到与 Brookfield 的交易。我们与 Mobileye 的合作，以及我们为 Altera 设定的道路。我们与 IMS 的投资确实让我们拥有多个资金池来真正实施这一战略，尤其是在企业经济状况仍在追赶的时期。
张俊也
这很有道理。谢谢你。关于你谈到的代工生态系统投资、构建生态系统，你们取得了很大进展。可以说你们拥有在代工领域保持高效和竞争力的必要条件吗？或者你觉得你们还有更多工作要做？如果有，这些条件是什么？
約翰·皮茲
是的。这是个好问题。我的意思是，我认为从技术角度来看，我们显然走在正确的轨道上。就像我说的，下一个重大里程碑是 18A 的 1.0 PDK，我们预计将于本季度推出。这将是一个重要的里程碑。我认为从成本结构的角度来看，我们仍处于这一旅程的开始阶段，这确实是首次向英特尔代工厂提供自己的损益表的关键原因。如您所知，从历史上看，在 IDM 1.0 模型中，英特尔代工厂实际上是分配给 BU 的成本。
他们真正关注的是两件事：节点转换速度和可用容量，他们优先考虑这两点，而不是成本和效率。如你所知，成为一家优秀的代工厂不仅仅需要技术。成本结构也很重要。坦率地说，服务也很重要。我认为我们在服务方面做得很好的一件事就是通过大量聘请具有代工厂经验的外部员工来增强我们的内部人才。最近的一位是 Kevin O'Buckley，他之前曾在 Marvell 工作过——在那之前，他在全球代工厂工作过。
我们很高兴他能成为外部代工战略的领导者。
张俊也
明白了。在代工业务的客户合作方面，您公开宣布了许多客户，我想是联发科、亚马逊，最近还有微软。IFS 的哪些特点推动了这些合作和这些客户的成功？在某种程度上，您曾遇到过这样的情况：客户说：“不，谢谢，我们将继续与代工厂 B和 C 合作。”他们有哪些担忧……
約翰·皮茲
是的。所以我认为，考虑到我们的传统和高性能计算晶体管，这不难想象。与移动市场相比，我们的代工工作可能在 HPC 市场取得了最大的成功。我认为 Anne 在 2 月份的 Direct Connect 活动上谈到的一件事是，我们将推出后续的英特尔 18A 版本，这些版本可能更适用于移动市场。所以，这肯定是我们瞄准的市场。但如果你看看我们迄今为止取得的成功，你会发现它实际上更多地是在 HPC 的晶圆方面。
我认为在封装方面，我们感到很惊喜。由于 [听不清] 目前的产能限制，我们显然已经获得了大量关注。我认为很高兴看到，随着客户开始了解我们在先进封装方面的路线图，以及随着时间的推移，该路线图如何与他们的产品路线图保持一致，这些战术对话已迅速转变为更具战略性的对话。这确实是我们具有显著差异化的领域。我们将在今年晚些时候开始在先进封装方面取得一些胜利，到 2026 年将更加全面。
正如 Pat 所说，这是一个绝佳的切入点，可以将客户带入英特尔封装方面的代工厂，向他们展示我们的能力，希望能够超额完成我们的承诺，并让他们成为晶圆客户。所以我认为，到目前为止，这对我们来说是一个非常强大的动力。
张俊也
明白了。利益冲突是一个经常出现的问题——在我与投资者的对话中仍然会出现。我知道你们将两个业务分开，如果你愿意的话。这是否仍然与客户或潜在客户有关？我想，第二部分是英特尔产品团队，他们真的可以自由地与 IFS 或 TSM 合作吗？
約翰·皮茲
是的。听着，这是一个潜在的问题。但这不是最重要的问题。最重要的是我们能否从产品角度执行我们的技术路线图和他们的需求。我要提醒你，你也知道，合作竞争是整个科技行业非常常见的动态。所以，这些公司并非没有处理过其业务其他部分的合作竞争动态。我认为我们已经竭尽全力将这两项业务分开。戴夫谈到了两者的独立法律实体、两者的独立 ERP 实例、两者的独立损益表。
需要明确的是，公布英特尔代工厂的损益表实际上是一种在内部推动不同行为的方式，这也是我们这样做的主要原因，为我们的所有者提供更多透明度，为潜在客户提供更多透明度是一个额外的好处。因此，我们认为我们在这方面做得相当好。我还要提醒你，我们在一起会更好。将英特尔产品作为客户 0 有助于降低后续外部客户进入节点的收益率曲线的风险。因此，这其中有一定的舒适度。
对于你问题的后半部分，英特尔产品对使用外部代工厂有多少代理权。我的意思是，听着，我认为米歇尔现在在台上，她会说，我一直希望台积电成为我的芯片供应商，外部代工厂和内部代工厂之间的竞争是健康的。我认为很明显，随着我们在 4 年内将路线图恢复到 5 个节点，我们认为我们今天所处的所谓的 PPA 或性能、功率和面积缺陷将会消失。从更好的产品角度和对整个公司更好的经济效益来看，开始恢复其中一些芯片是非常有意义的。
正如我们在未来几年所讨论的那样，我们的客户战略将大量晶圆转移到外部代工厂。这对 2024 年和 2025 年的毛利率改善是一个阻力。但随着明年晚些时候 Panther Lake 和 Intel 18A 的推出，我们认为我们有真正的机会将晶圆拉回来。正如 Pat 所提到的，我们认为我们可以加班拉回价值约 [听不清] 的潜在增量晶圆，以帮助填满我们的晶圆厂。
张俊也
我想您已经回答了我的下一个问题，但就 IFS 盈利能力而言，您谈到亏损将在今年达到峰值，并在 2030 年左右达到盈亏平衡。我想您提到了一些事情，但实现这一目标的关键驱动因素是什么？
約翰·皮茲
是的。所以盈亏平衡点是现在和 2030 年之间的中点。如果你算一下，这意味着在 2027 年的某个时候，我们认为我们将实现盈亏平衡。正如我们在 4 月初举办的活动中谈到的那样，我们试图提供一个目标模型。我要强调的是，这是一个目标模型，而不是一个具有相对合理或保守的收入假设的预测。因此，如果你看看 2030 年 60-40 模型的终点，这实际上是基于该时间范围内约 1000 亿美元的收入。
实现这一目标的途径是，150 亿美元来自外部代工，850 亿美元来自英特尔产品以及英特尔所有其他 Mobileye 和 Altera 产品。而细分这些产品实际上是假设我们的核心业务增长率约为 3% 到 5%。一些加速器份额有所增长，而 Mobileye 和 Altera 是历史上增长较快的业务，复合年增长率更接近 10%。因此，我们认为所有这些都是相对合理的收入预测，能够推动该利润结构。
如果你看看从现在到盈亏平衡点之间的时间点，我会认为它甚至更少地依赖于需求增长和消费增长，因为我们真正指望的是晶圆产能从不经济的英特尔 7 到非常经济的英特尔 18A 的混合转变，以及将芯片拉回的能力，而不受 PC 单位增长的影响。所以很多事情都在我们的控制范围内。我认为我们想在 4 月初强调的一件事是，如果你看看从英特尔 7 到英特尔 18A 的转变，每个晶圆的平均售价上涨了近 3 倍。
每片晶圆的成本变化并不大。这确实说明了英特尔 7 工艺在没有 EUV 的情况下是多么不经济，而且需要那么多多重图案。因此，尽管这种组合转变需要时间才能再次发生，但我们有很高的可见性和信心，我们将在那个时间表上实现这一目标，这在某种程度上与需求的变化无关。现在，当你想到 2030 年的 60-40 模型时。显然，规模将帮助我们更快地实现这一目标，而且它更依赖于需求。但我们有很多实现收支平衡的杠杆，这些杠杆都在我们掌控之中。
张俊也
明白了。瓷砖又回来了，这是 26 年的动态吗？什么时候开始动起来的？
約翰·皮茲
是的。因此，这实际上是我们为客户业务采用 Tile 策略的第一年，这显然是 Meteor Lake、Lunar Lake 和 Arrow Lake。这些产品明年将再次增加。因此明年的曝光率会上升。随着我们在 25 年底进入 26 年初真正推出 Panther Lake，我们将有机会将这些 Tile 拉回来。但这确实需要时间。我的意思是，我想提出的一个背景观点是，我们预测今年的 AI PC 将超过 4000 万台，明年将超过 6000 万台。这个预测可能低于市场预期，但这与其他人的想法大致一致。
如果这个数字成立，那仍然意味着明年我们客户机的 2/3 单位不是 AI PC。这可以让你了解这些转换有时需要多长时间才能反映到损益表和现金流量表中。
张俊也
明白了。很有道理。稍微换个话题。在人工智能领域，显然有很多事情发生。我认为目前有一种从 CPU 到 GPU 的趋势，有一家公司拿着一个非常响亮的扩音器。昨天的会议上确实有 Renee James 的参与。她谈到了 CPU 发挥的重要作用。我想你们也谈到了这一点，特别是在推理的背景下。也许你可以谈谈这一点，然后更重要的是，你的目标，你的加速目标与 [听不清] 有关。
約翰·皮茲
是的。让我换个顺序，先谈加速器，然后再谈 CPU 在这一切中的重要性。显然，从 Gaudi 的角度来看，我们很高兴我们的收入已经从渠道转向积压。我们今年的目标是 Gaudi 的收入超过 5 亿美元，这是一个不错的开端。但相对于整个市场的规模，我们并不满意。
我们认为发展势头良好。我要特别指出的是，英特尔开发者云引起了人们的极大兴趣，这是我们尝试以一种无摩擦、无缝的方式将企业客户引入 Gaudi 平台的方式，我们看到了良好的发展势头。我们曾说过，如果今年有更多的供应，我们可能会出货更多的 Gaudi。我们已经确保明年有更多的供应。我认为对我们来说，重要的里程碑实际上是迁往 Falcon Shores，我们曾说过这将是 2025 年末的活动，我们将在该市场推出第一款真正的 GPU 产品。但我们对 Gaudi 作为我们关注的应用程序的加速器感到非常兴奋。
与市场上许多其他加速器相比，它的 TCO 更低，我们认为它是一款引人注目的产品，并将在未来 18 到 24 个月甚至更长时间内保持这种势头。当您考虑 CPU 的作用时，我们试图让投资者了解的一件事是，我们并不认为 AI 一定是 TAM，而是一种必须跨越整个计算过程的工作负载。您必须从数据中心进入网络、企业、客户端和边缘。理所当然的是，今天，所有活动都是超大规模的，这些巨大的 LLM 的训练和推理，从 TCO 的角度来看，GPU 特别适合。
但我们正处于 AI 部署的第一阶段。坦率地说，我认为下一个更长、更大的阶段将是将 AI 从中心部署到边缘，并在较小的 LLM 上进行推理。我们一直试图强调的一点是，当您考虑计算连续体时，根据您所在的位置和您正在运行的应用程序，将有一种最佳的硅片解决方案来推动最佳的TCO。当您进入网络、企业以及客户端和边缘时，CPU 将在其中发挥重要作用。
今天，大家可以看到人工智能 PC 的火爆程度。我们是第一个将集成 NPU 的 AI CPU 推向市场的公司。微软希望通过 AIPC 将人工智能推向边缘，从而将其在云端的所有投资货币化，这一点我很喜欢，因为我认为这是一个很好的指导模型，可以说明人工智能最终如何随着时间的推移而货币化。当你从中心向外发展时，你就会真正进入生态系统和真正的硅产品组合，我们在这方面拥有很大的优势。我们认为，这将是一个好兆头，让我们能够充分利用这一趋势，而不受云端核心加速情况的影响。
张俊也
明白了。回到投资组合中的加速器方面，Gaudi 和 Falcon Shores，你们如何与现有企业竞争？你们如何与现有企业区分开来？
約翰·皮茲
嗯，目前 Gaudi 的 TCO 是关键。这部分是入门价格，但部分是原始性能。就像我说的，对于我们有能力为客户进行优化的应用程序，Gaudi TCO 与目前市场上的所有产品相比都具有竞争力。而且在许多情况下，从 TCO 的角度来看，它更具竞争力。Gaudi 的问题在于它不像 GPU 那样可编程。因此，当您考虑尝试在该加速器市场中引入某种杠杆式产品组合时，Falcon Shores 将会大有帮助。请记住，Falcon Shores 不会放弃 Gaudi。它将 Gaudi 的最佳功能与我们的 GPU 技术相结合。正如我之前所说，我们将在 2025 年底将其推向市场。
张俊也
明白了。明白了。在服务器 CPU 方面，我对路线图有几个问题。我想在我们讨论这个问题之前，也许在需求环境方面，23 年对行业来说是极具挑战性的一年。我认为 Mercury 的销量下降了 30% 以上。而且——随着人工智能的发展，CPU 有点被淘汰了，如果你愿意的话，你、你最接近的竞争对手和其他人都暗示环境正在触底，并有望改善。你对下半年的展望是什么？当你想到你的整体业务在全年同比增长时，从服务器 CPU 的角度来看，嵌入了什么？
約翰·皮茲
是的。我只想提醒一下，我们只预测了一个季度的收入。我们最初的预测暗示我们的 DCAI 业务在第一季度到第二季度之间相对持平，这应该是季节性的低端。现在请记住，我们通过 8-K 进行了季度间更新。这更多地是关于消费者和 NEX，而不是 DCAI。因此，DCAI 的持平可能在第二季度仍然适用。当我们展望今年下半年时，显然，我们所做的一些陈述表明下半年的表现会好于季节性。
我认为，当我们考虑整个服务器市场时，我们更看重核心增长和每台平均售价，而不是我们在预测中嵌入的任何显著的单位反弹。粗略地说，今年上半年，单位数量可能同比下降个位数。粗略地说，今年下半年，单位数量可能同比上升个位数。我们真正能了解的是这些单位的情况以及每台平均售价的情况。因此，我们确实预计，进入下半年，收入增长将大于预期的单位增长。
但显然，我们仍在与许多科技公司目前面临的问题作斗争，即加速器正在吞噬大量 IT 预算。您昨晚在软件公司的收益报告中就听到了这一点，因此我们今天正在经历这一过程，但正如您所指出的那样，我们确实看到了一种触底的过程。
张俊也
好的。明白了。关于路线图以及如何考虑竞争，就您之前提到的，您将推出 Sierra Forest，我相信您将在下半年推出 Granite。我想，首先，您在两个平台上的重要客户的早期反馈是什么？我们应该如何看待您未来的服务器份额稳定？
約翰·皮茲
是的。反馈很好。正如我们所说，我们在本季度（第二季度）推出了 PRQ Sierra Forest。PRQ 即在第三季度推出 Granite。Sierra 是我们的第一款 E 核心服务器产品。E 是我们的高效核心。所有 Rapid 系列都是我们的性能核心或 RP 核心。我们谈到的份额是从去年第三季度的水平来看的，我们认为今年的份额或多或少持平。现在，我认为这仍然更多地受到 Sapphire Rapids 和 Rapids [ph] 的影响，因为虽然 Sierra 和 Granite 将在下半年加速增长，但它们在明年将比今年成为更重要的一部分。
我们确实认为，随着明年我们凭借该产品组合有机会赢回服务器市场的份额。
张俊也
好的。大部分收益可能都来自云端，因为企业永远不会亏损。
約翰·皮茲
是的，这是非常好的观点。我的意思是，这确实说明了我们企业生态系统的实力，因为如果你看看所造成的份额损失，就会发现这主要是在云端，正如你所指出的那样。
张俊也
明白了。基于 ARM 的定制 CPU。我认为 Graviton 显然在他们自己的基础设施范围内取得了相当大的成功。微软、谷歌最近都发布了公告。您对此有何看法？同样，回到您之前的观点，这里面有一些动态。在代工厂方面，您当然可以为他们提供服务。那么您如何看待这种平衡？
約翰·皮茲
是的，这是一个非常好的观点。我的意思是，我认为我们在英特尔代工厂方面有一个很好的机会，无论是在封装方面还是在晶圆方面，都可以真正利用那些想要自己生产内部硅片的超大规模公司。我们将尽最大努力利用这一点。我要告诉你的是，我们考虑整个市场，这些内部解决方案对于内部工作负载非常成功。
在我们认为 x86 生态系统锁定真正重要的外部工作负载方面，它们的表现明显较差。现在，显然，从每瓦性能的角度来看，我们和 AMD 都需要具有竞争力。我们有产品组合可以做到这一点。但我们认为，展望未来，超大规模公司不会停止他们相对于内部工作负载所做的事情。我们有利用这一点的战略。但对于那些外部工作负载，我们认为我们处于非常有利的位置。
张俊也
明白了。明白了。我要在这里暂停一下。客户端方面还有很多问题。但如果还有问题，请继续。
未透露身份的分析师
约翰，有一件很有趣的事情，Watchman 告诉我们，你非常愿意走在最前沿。例如，使用 High-NA。我认为你可能会比其他大多数大公司更早地进入这一领域。正如你之前所说，你似乎正朝着这个伟大的方向前进。在未来 3 到 5 年内，你是否考虑过或有兴趣采用其他技术来进一步缩小这种技术差距？我想到的是固态微聚束和工厂之类的东西。你是否考虑过这样的事情？这可能是我们在未来 5 年需要以积极的方式考虑的事情？
約翰·皮茲
是的，这是个好问题。我们公开的内容与实际内容相比，我有点不知所措。正如您所指出的，去年圣诞节前后，我们在俄勒冈州收到了第一台 High-NA 工具的收据，现在正在安装中。我们期待着通过它运行测试晶圆。我们的计划是在英特尔 14A 上拦截 High-NA。我还要提醒您，如果出于任何原因，High-NA 在那时不值得生产，我们仍然可以继续使用英特尔 14A，它完全向后兼容 EUV 工艺，从风险缓解的角度来看，这对我们来说非常重要。
我们将根据总体拥有成本、经济性和性能来决定是否采用高 NA。因此，请继续关注这方面的情况。除此之外，我们还谈到了环绕栅极技术，我们认为在环绕栅极技术方面，我们将领先同行 2 年以上，这是我们今天与英特尔代工厂的潜在客户交谈时的一个有意义的差异化因素。我们宣布的另一项重大技术，也是我们在去年秋季的创新大会上实现的，就是玻璃基板，它将在本世纪晚些时候问世。
还有很多事情我们还没有真正讨论过。所以我可能就到此为止了，请大家耐心等待，我们将会推出更多技术转型。
张俊也
还有其他问题吗？转到 PC 方面，我相信我们下周在 Computex 上会从 Pat 那里得到最新消息。但我很好奇您如何看待 AI PC 机会。我的意思是，对于您之前的评论，我认为您会开始看到一些型号在今年重新上市，但市场真正起飞是在 25 年及以后。但在您看来，您认为可以催化市场增长的 1、2 或 3 个杀手级应用是什么？我认为你们内部有一个非常强大的情报团队，可以跟踪安装基数和更换周期。您能和我们分享一些吗？您如何看待未来的 PC TAM 增长，这将非常有帮助。
約翰·皮茲
是的，我想小心，不要抢了帕特下周主题演讲的风头，帕特将于美国时间周一晚上在台北登台。敬请关注。几个季度前，我们谈到与 200 多家 ISV 合作，真正优化 PC 上的 AI 注入应用程序。我认为现在这个数字已经超过 500 家 ISV。敬请关注。我们认为，每个季度过去，您都会看到越来越多的应用程序。显然，任何能让我们的电子邮件和收件箱更高效的应用程序。微软已经通过 CoPilot 谈到了其中的一些内容，我们对此感到非常兴奋。但我要说的是，我们是第一个谈论 AI PC 的人。当我们第一次推出这个品牌时，专利将其比作迅驰时刻。这是有原因的，很大程度上是因为生态系统花了 12 到 18 个月的时间才了解迅驰的功能，然后它才成为市场上真正的应用程序驱动力。
当它真的推出时，它更多的是 ASP 驱动，而不是单位驱动，这就是我们对 AI PC 的看法。我们非常乐观。我们喜欢我们的路线图。下周 [音频不清晰] 我们会对此有更多介绍，尤其是关于 Lunar Lake 及其性能和电池寿命，敬请期待。但当你展望今年下半年时，对我们来说可能更切实的是，我们预计在 Windows 10 的 SLA 生命周期结束之前进行企业更新。通常，这会在生命周期结束前约 12 个月发生，生命周期结束时间是明年 10 月。我们在整个 PC 市场拥有非常强大的生态系统；由于我们在安全性和可管理性方面对 vPro 所做的努力，企业生态系统甚至更加强大。即使我们没有为人工智能电脑开发出大量杀手级应用，我们仍然非常有信心，企业将希望通过在更新时推动人工智能安装基础，来确保他们在今年下半年开始进行的任何购买都具有未来性。因此，我们已为此做好了准备，并对此充满期待。
张俊也
这很有道理。我的下一个问题，也许你的回答是继续关注并等待帕特发表一些看法。但是，ARM 上的 Windows 以及从竞争的角度来看这对你们意味着什么，这个问题我们在高通和其他公司周围得到了很多头条新闻，你们可以提供哪些差异化或竞争优势？
約翰·皮茲
是的。所以我们认真对待所有竞争，我们喜欢竞争。竞争只会让我们变得更好。如果我不提醒观众，Windows PC 上的 ARM 并不是一个新动态，那就太失职了。它已经存在了 11 或 12 年。到目前为止，只有一家真正成功的 ARM PC 供应商远离 Windows 生态系统，那就是苹果。部分原因是他们拥有软件、硬件、硅片和生态系统。生态系统非常强大。这是我们在 PC 业务中喜欢谈论的事情之一，我们在整个市场上拥有非常强大的生态系统，在企业领域更强大，约占市场的一半。在消费者领域不一定那么强大，但我们仍投入大量时间和精力，以确保我们的 OEM 合作伙伴、我们的 ISV 合作伙伴在该市场取得巨大成功。
我认为，当我们将 Lunar Lake 推向市场时，我想明确传达的信息是，我们认为在下半年，我们的性能和/或电池寿命不会比同行差。但我想说，请继续关注 Computex 的主题演讲。我们认为，我们在企业和整个市场中开发的生态系统使我们能够从 AIPC 趋势中受益。
张俊也
明白了。明白了。您谈到了您最近发布的 8-K，我认为您说这不太像是 DCI 动态。但是您能向我们介绍一下是什么推动了它吗？
約翰·皮茲
是的。因此，提醒一下，我们在收益公布几周后发布了一份 8-K 财报，以应对一些增量出口禁令，这些限制有点出乎意料。我们在 8-K 财报中说过，虽然我们仍在追踪 125 亿至 135 亿的范围，但由于这些限制，我们的追踪范围低于中点。这实际上更多地围绕着我们消费者方面的 1 个客户。为了给您提供更多背景信息，该客户的许可证在第三季度始终需要续签。我们一直预计我们不会续签。但限制被提前到第二季度有点令人惊讶，这就是我们发布 8-K 财报的原因。可能需要注意的是，无法向 1 个 OEM 发货并不一定会改变市场规模。
因此，我们确实认为，随着时间的推移，我们将能够在下半年与其他 OEM 一起重新获得这些收入。跨季度实现这一目标有点困难，这就是我们给出增量指导的原因。
张俊也
好的。明白了。不过渐进式变革完全是由政府推动的。
約翰·皮茲
是的。[音频不清晰]限制。
张俊也
明白了。好的。完美。我想是一些财务问题。毛利率，您预计全年毛利率将比去年同期提高 200 个基点，如果您可以提供达到 60% 的桥梁，这是您的 2030 年目标，那将会很有帮助。
約翰·皮茲
是的。所以当你考虑今年的收益和收益时，很大一部分归结于下半年预期的销量，这才是真正推动模型杠杆率的关键。我认为当我们指导第二季度时，我们给出的指导有点令人失望。其中一个驱动因素是 Meteor Lake 在第一季度的表现强于我们的预期。如果你还记得的话，在第一季度的收入基本与预期一致的情况下，我们的毛利率超过了预期。其中一个重要驱动因素是 Meteor Lake 占收入的比例比我们预期的要大。如你所知，在我们对产品进行 PRQ 之前，我们会将其保留 100%。因此，我们实际销售的第一批产品利润率相当高，这也是毛利率好于预期的原因。
但是，第二季度的这些单位数量 [听不清] 少了一点，这就是为什么您会看到我们最初从第一季度到第二季度预测的动态。进入下半年，这实际上取决于我们预计第三季度和第四季度的产量以及我们应该从增量产量中获得的杠杆作用。相对于您提出的到 2030 年实现 60% 的长期问题，我的意思是，显然，我们已经为您提供了英特尔产品的损益表。我们至少在营业利润率方面为您提供了英特尔代工厂的损益表。
最大的改进增量驱动因素实际上是英特尔代工厂。我已经谈到了实现收支平衡的路径，这是我们相对有把握的事情，因为很多事情都在我们的掌控之中，我们可以看到它们。当你在今年下半年超过中点时，将是基于产量的驱动因素，使我们达到60%。坦率地说，正如我指出的那样，我们试图建立一个具有合理到保守的收入估计的目标模型。即使是 150 亿美元的外部代工收入，这似乎有点雄心勃勃，从市场份额的角度来看，这也只占市场的 10% 到 12%，我们认为这是我们追求的合理目标。
因此，我们有相当高的信心，随着我们完成今天的加速投资，进入经济 18A 节点，并看到超越这一节点的销量增长，我们提供的模型是一个非常合理的模型。
张俊也
明白了。从运营支出的角度来看，我认为 Pat 和 Dave 已经提出了许多措施。你们在到 2030 年将运营支出强度降低到 20% 方面取得了很大进展，这主要是收入增长推动的吗？还是从绝对意义上讲还有更多工作要做？
約翰·皮茲
不。我的意思是，我认为应该这样考虑：我给你设定了一个目标，即到 2030 年实现 1000 亿美元的收入，采用 60-40 模型。这意味着 2030 年的运营支出约为 200 亿美元，与我们现在的水平没有太大差别。因此，这实际上是在试图在收入增长的同时保持美元金额平稳。我要提醒你，从历史角度来看，达到 60% 的毛利率是该组织过去多次证明可以做到的事情。更大的挑战实际上是 20% 的运营支出——收入花在运营支出上。从历史上看，我们是一家对 30% 以上感到相当满意的组织。我认为周期性高峰中最好的是接近 25%。
因此，最大的文化变革之一就是我们如何推动组织实现 20% 的运营支出与收入比率。这实际上与 Dave 对此直言不讳的事实有关。我们认为，我们可以在整个组织内提高很多效率，以实现这一目标。
张俊也
短期和长期的资本支出，我知道你们本身并没有给出指引。但你们内部是如何考虑这个问题的？显然，从 5 个节点和 4 年的角度来看，你们一直非常积极。而且你们已经取得了成功。你谈到了智能资本战略对你们非常有效。那么，无论是总资本支出还是净资本支出，我们都应该如何考虑未来的发展呢？
約翰·皮茲
是的。我的意思是，听着，我们正处于 Dave 和 Pat 谈到的追赶投资时期。我们将在 4 年内积极推进这 5 个节点。即使在去年我们经历紧缩政策时，我们也尽一切努力保护这些投资，因为我们认为这可以为我们的所有者创造最高的资本回报。所以我们会继续追求这一点。正如我们在这一超额投资期间所讨论的那样，净资本支出与收入之比为 35% 左右是正确的方式，35% 左右是正确的方式。
我们会将其滑向 25% 左右。我认为，现在我们有了这两种独立的损益表，我们有机会找到增量资本效率。我们已经讨论过这一点。英特尔产品现在可以做一些事情，因为他们对运营利润率有更多的控制权，这将对他们的损益表产生直接的积极影响。我们谈到了 [听不清] 的减少。我们谈到了测试时间的减少。这并不一定会对英特尔合并产生直接的积极影响，因为我们仍然有这种能力。但这种行为会改变不同的需求信号或将不同的需求信号驱动到英特尔代工厂，从而使他们能够根据资本支出需求进行调整。
话虽如此，我们将继续推行我们的智能资本战略，即提前建造外壳，然后根据需要促进这些外壳的发展。不过，我要提醒大家的是，我们处于一个独特的位置，因为我认为在座的大多数人都会同意，从现在到 2030 年，半导体收入可能会翻一番。代工厂产能的增长速度可能会快于整体产能。亚洲、美国和欧洲以外的代工厂产能增长速度很可能快于整体代工厂产能。凭借我们的智能资本战略，我们有机会以 0.65 美元的价格建造晶圆厂，考虑到所有的激励措施、Skip 1 等所有我们拥有的途径。
如果我们成功了，就像我们常说的，[音频不清晰] 代工厂的估值将达到账面价值的 2 倍，而真正优秀的代工厂的估值将达到账面价值的 5 倍甚至更高。因此，我们有机会今天花费 0.65 美元，以换取未来 2 到 5 美元的收益，这似乎是我们所有者资本的相对高回报，也是我们战略的关键部分。
张俊也
明白了。约翰，你刚才谈到了账面价值。我认为帕特和戴夫都直言不讳，显然你们关心股东回报，创造价值。我想你能提醒我们一下你对 Altera 未来的计划吗？投资者应该如何看待你对 Mobileye 的长期打算？
約翰·皮茲
是的。去年第三季度，我们宣布打算让 Altera 走上与 Mobileye 类似的发展道路，这意味着今年我们将引入私人投资者，在未来几年内让其上市。我们之所以做出这一决定，是因为 Pat、Dave 和团队得出结论，拥有代理权让他们可以做事，进军工业、汽车和基础设施等市场，坦率地说，我们可能不太重视这些领域，因为它们是英特尔内部的一个部门。
众所周知，对于 FPGA 市场来说，这是最具吸引力的长尾市场之一。因此，我认为 Pat 所获得赞誉远远不够的一点是，他花了多少时间来考虑股东价值以及如何创造价值和资本配置。我认为他的部分考量是，有一条更好的创造价值的途径，那就是将代理权交给 Altera，然后走 IPO 的道路。
我们将采取与收购 Mobileye 相同的措施，将资产出售。您说说我们对 Mobileye 的意图。我们坚信，从现在起，业务只会越来越好。话虽如此，如果需要，它是另一种资金池来源，我们可以用它来实施核心战略。这有点像平衡行为。我们还考虑到，如果可能的话，Mobileye 的许多上市公司现在都希望获得更多的流动性。因此，我们试图平衡许多不同类型的指标，以找出答案。
张俊也
明白了。这真的很有帮助。我会在这里再次暂停一下，看看我们是否有任何问题。
未透露身份的分析师
那么从供应方面的出口限制来说，公司是否担心在采购受中国出口限制的特定材料（如镓或锗）时会遇到困难？
約翰·皮茲
在我们的核心业务中，当你看到我们今天的供应限制时，它们实际上围绕着痛风和颜色 [ph] 产能，这与业内其他参与者的情况没有什么不同。我认为我们做得非常好的事情之一可能是我们没有足够强调。在世界每个主要地区都实现规模化并不容易。我们是任何行业中为数不多的做到这一点的公司之一。因此，我们的供应链弹性相当显著，我们有很多选择。因此，相对于核心业务，来自中国的事情并没有给我们带来太多担忧。
张俊也
还有其他问题吗？John，也许在最后 3 分钟内，我们没有谈到我们应该谈到的任何事情，或者您想代表英特尔团队强调什么？
約翰·皮茲
不，听着，我认为你对这些问题的回答非常详尽，无论是你本人还是在座的各位。我真的很感激有机会与投资者共度时光，我没有什么需要补充的。