Roger Dassen
各位早上好，感谢彼得的介绍。首先我将回顾一下 2024 年第一季度的财务业绩，然后提供 2024 年第二季度的指导意见。
首先来看一下我们第一季度的业绩。总净销售额为 53 亿欧元，处于指导区间的中间值。本季度我们交付了 12 台 EUV 光刻机，并确认了其中 11 台的 18 亿欧元收入。净系统销售额为 40 亿欧元，其中 63% 来自逻辑芯片制造，其余 37% 来自存储芯片制造。正如预期的那样，安装基数管理销售额本季度为 13 亿欧元。
本季度的毛利率为 51%，高于我们的预期，这主要得益于产品组合，例如浸没式 UV 系统等因素的影响。 研发费用为 13.2 亿欧元，销售和一般管理费用为 2.73 亿欧元，均略低于预期，因为部分支出将转移到下个季度。第一季度净利润为 12 亿欧元，占总净销售额的 23.1%，每股收益为 3.11 欧元。
现在来看一下资产负债表，截至第一季度末，我们的现金、现金等价物和短期投资为 54 亿欧元，低于上一季度。第一季度末出现负的自由现金流，这主要是由于预付款减少和库存水平高于上一季度所致。在当前形势下，由于客户正努力恢复盈利能力并加强现金储备，我们继续为部分客户提供支持。库存增加的原因是材料采购增加，其中包括高端数值孔径 (High NA) 光刻机，这是为明年需求增加做产能爬坡的计划的一部分。
接下来是订单簿，第一季度净系统订单额为 36 亿欧元，其中 EUV 订单额为 6.56 亿欧元，非 EUV 订单额为 29 亿欧元。本季度的净系统订单主要来自存储芯片制造，占订单的 59%，逻辑芯片制造占剩余的 41%。
最近订单数量备受关注，因此我在这里做一些评论。过去六个月，我们的订单总额接近 130 亿欧元，这是一个非常可观的数字。正如我们之前所说，我们的订单流可能会波动很大，全年分布可能并不均匀。虽然我们不提供订单指引，但如果第四季度到年底的订单率略高于每季度 40 亿欧元，那么到 2024 年年底，订单总额将足以覆盖 2025 年销售额达到 2022 年投资者大会情景中位数水平。截至 2024 年第一季度末，我们的订单积压总额约为 380 亿欧元。
最后，我想谈一下我们对 2024 年第二季度的预期。我们预计第二季度总净销售额将在 57 亿欧元到 62 亿欧元之间。我们预计第二季度的安装基数管理销售额约为 14 亿欧元。与预期的强劲下半年相比，上半年的相对低迷与行业从低迷中复苏的预期一致。我们预计第二季度的毛利率将在 50% 到 51% 之间。预计第二季度的研发费用约为 17 亿欧元，销售和一般管理费用约为 2.95 亿欧元。
我们预计 2024 年全年实际税率将在 16% 到 17% 之间。第一季度，ASML 派发了每普通股 1.45 欧元的季度中期股息。考虑到在 2023 年和 2024 年支付的每普通股 1.45 欧元的三个中期股息，这将导致向年度股东大会提出的每普通股 1.75 欧元的最终股息建议，这将使 2023 年的全年股息总额达到 6.10 欧元，与 2022 年相比增长 5.2%。2024 年第一季度，我们回购了约 50 万股股票，总金额约为 4 亿欧元。
在此，我想将本次电话会议交还给 Peter.
Peter
感谢 Roger 的分享。正如 Roger 所强调的，第一季度开局相对缓慢，这符合我们走出低迷期以来的指导和预期。总体而言，半导体行业库存水平继续改善，趋于更健康的水平。我们还看到逻辑和存储芯片客户的光刻设备利用率持续改善，这都符合行业从低迷中持续复苏的趋势。
从细分市场来看，与上个季度沟通的情况类似，人工智能相关应用的需求势头强劲。内存需求主要由 DRAM 技术节点转换驱动，以支持 DDR5 和 HBM 等先进内存。逻辑芯片客户仍在消化过去一年中大量新增的产能。
正如你们许多人知道的，下周 4 月 24 日是股东大会，也是我作为 ASML 的最后一天工作日。虽然这不再是一个大新闻，但对我、马丁和我们的家人来说仍然是一件大事，能够长期为公司及其众多利益相关者服务是一种巨大的荣幸。
我几乎享受了其中的每一个时刻，以及与你们许多人进行的互动，老实说，这其中也包括这些电话会议。我希望有一天能见到你们中的某些人，祝大家身体健康、事业兴旺、生活幸福！
现在，我将把会议交给克里斯托弗。
克里斯托弗·福盖特
感谢彼得，首先，感谢您在过去 10 年领导 ASML 并将其打造成我们今天所熟知的伟大公司。我想在座的有些人可能全程参与了您担任首席执行官 40 多个季度的电话会议，但对于您在 ASML 工作 25 年期间近 100 次的季度电话会议，参与过的人可能就寥寥无几了。我相信电话会议中的每个人都会和你一样想念您，我们 ASML 的所有人也一样。我自己非常荣幸和自豪能接替彼得，并非常期待与你们所有人合作。
正如彼得提到的，我们对于 2024 年细分市场看法与上一季度保持一致。预计今年内存收入将增长，这主要得益于支持先进内存技术的工艺转换。由于客户消化过去一年安装的光刻产能，预计今年逻辑芯片收入将低于去年。
谈到我们的业务。对于 EUV，我们仍然预计 2024 年收入增长。我们计划确认与 2023 年类似数量的 EUV 0.33 NA 系统的收入。此外，我们预计来自一到两台 High NA 系统的收入。在 0.33 NA 系统方面，本季度我们交付了首台 NXE:3800E 系统，供客户进行鉴定。NXE:3800E 能够显著提升性能，每小时晶圆处理量达到 220 片，相比最终配置的 NXE:3600D 提升了 37%。
NXE:3800E 还带来了成像和覆盖层的改进，这将使其成为未来内存和逻辑芯片先进工艺的首选设备。这些性能提升将为我们的客户带来更好的价值，包括拥有成本的降低，并转化为更高的平均售价 (ASP) 和更高的 ASML 利润率。EUV 客户计划今年转型到 NXE:3800E 系统。因此，我们下半年的大部分低 NA EUV 出货都将是这一款系统。
关于 High NA 或 0.55 NA EUV，我们已经向客户交付了第一台系统，目前正在安装中。本月我们开始交付第二台系统，其安装也即将开始。在 2 月份的 SPIE 行业会议期间，我们宣布位于 ASML 和 imec 合作的 Veldhoven High NA 中心内的 High NA 系统实现了“第一道光”。我们已经使用这种分辨率低于 10 纳米的新纪录系统获得了首批图像，并预计在未来几周内开始曝光晶圆。
所有 High NA 客户都将使用此系统进行早期工艺开发。客户对我们系统实验室的兴趣很高，因为该系统将帮助逻辑和内存客户都为将 High NA 纳入其路线图做好准备。与 0.33 NA 相比，0.55 NA 系统提供更高的分辨率，可在类似的生产力下将晶体管密度提高近 3 倍，以支持 sub 2 纳米逻辑和 sub 10 纳米 DRAM 节点。
预计我们 2024 年的非 EUV 业务将下降，这主要是由于与 2023 年相比，新兴系统销售额下降所致。对于我们的安装支持业务，根据我们目前的看法，预计与去年相比收入水平相似。随着今年复苏势头更加明朗，客户可能会寻求升级其系统以迎接 2025 年的需求，这可能会在今年带来潜在的业务机会。
我们的全年展望与 2023 年相比保持一致，预计收入水平相似。与行业从低迷中持续复苏的趋势一致，我们预计下半年的表现将强于上半年。我们将 2024 年视为过渡年，并将继续在产能提升和技术方面进行投资，以迎接周期的上行。
从长远来看，虽然仍然存在一些重大不确定性，主要受宏观环境驱动，但看起来我们正在度过这个特定周期的底部，并且预计整个 2024 年行业将复苏。根据与客户的讨论并支持我们强劲的订单积压，预计 2025 年将是强劲的一年，这将由上个季度提到的几个因素驱动。
首先，我们之前讨论过的半导体终端市场长期增长驱动因素，例如能源转型、电气化和人工智能。随着应用领域的不断扩展以及未来技术节点的光刻需求的增加，对先进节点和成熟制程节点的需求都将增长。其次，预计行业将在 2025 年处于周期性上行的中间阶段。
最后，正如之前提到的，我们需要为全球范围内正在建设的大量新晶圆厂做好准备，在某些情况下，这些新晶圆厂显然得到了多个政府激励计划的支持。这些晶圆厂在地理位置上分布广泛，对我们的客户具有战略意义，并且计划采用我们的设备。
正如我们在 2022 年 11 月投资者大会上讨论的 2025 年和 2030 年市场情景中所述，至关重要的是，我们必须保持对未来的关注并建立产能，以准备迎接进一步的长期增长。我们计划在 2024 年 11 月 14 日的投资者大会上更新我们的观点。总之，尽管存在短期不确定性，但我们对长期增长机会仍然充满信心。
现在，我们很乐意回答您的问题。
问答环节
主持人
感谢您的提问。[主持程序指导] 我们将转到您的第一个问题。您的第一个问题来自来自 TD Cowen 的 Krish Sankar 先生。 请问。
Krish Sankar
嗨，感谢您回答我的问题。彼得，还有马丁，感谢你们多年来的付出。你们肯定都会被想念的。然后我想我的第一个问题是给 Roger 的。我知道订单可能会参差不齐，但 3 月份的 EUV 订单也大幅下降。您说您需要达到超过 40 亿欧元的运行率才能达到 2025 年日历年中点的水平。但我只是有点好奇，人们期望它应该好于下一个 [技术故障] 的中点 您真的需要 [技术故障] 的 EUV 订单才能真正满足 2025 年的那些日历展望吗？您认为这主要来自哪里？是铸造逻辑垂直领域吗？另外，沿着同样的路径，你们有多少内存订单来自中国？然后我有一个后续问题。
Roger Dassen
还有一个后续问题。Krish，一个问题中包含很多问题，做得很好。我会尽力回答你的问题。但是，克里什，我认为你完全正确，我们的结论确实是订单量非常不稳定，我认为这是我们过去看到过的，我们多年来一直在说这一点。我们上次订单量很高的时候也说过。我们今天从一些人的角度来看，订单量下降了很多。因此，如果您查看过去六个月的总和，您会看到 130 亿欧元，即每季度 65 亿欧元，我们仍然保持下去。我们仍然认为这相当重要。 当我谈到我们需要 40 亿欧元才能达到明年中点时。我确实在谈论所有东西。所以，当然，这也包括 EUV。而且，我想你们许多人可能已经认识到，如果你看一下过去几个季度和过去季度的订单，很明显一些通常的嫌疑人没有出现在订单中。我认为这很清楚，对吧？因此，如果我们看一下一些大客户的计划，您讨论的是铸造厂，铸造厂确实会出现在这次讨论中。 如果您查看一些我们较大型客户的计划和公布计划，很明显，在接下来的几个季度，需要大量订单。因此——以及您应该看到的 40 亿欧元的一部分才能达到这个中点，确实必须包括来自这些客户的订单。 所以，再说一次，中点，这是否意味着我们现在突然开始指导中点？不，我们不是。正如彼得在之前的电话会议中非常清楚地说，如果我们展望 2025 年，我们正在寻求大幅上升。我们不会看 2022 年我们提供的场景的低端，但我们现在并不是说您需要查看指导的中点。我们只是为您提供实现指导中点的数学运算，我们预计到 2025 年的强劲复苏丝毫没有改变。 关于您对内存和中国的问题，当然，正如您所知，我们通常不会披露订单来源的地域分布。当然，订单量中有一部分与中国有关，我认为这是健康的，但不像——订单量分布在全球各地。因此，您在第一季度的销售中看到的非常高的集中度，您不会在订单中看到。因此，订单在地域分布上比您在第一季度的销售中看到的更分散。
Krish Sankar
明白了。是的，非常感谢。只是一个非常非常快速的后续问题，并表示真正的感谢。当然，随着美国和荷兰的这些类似增量新闻规则和法规的出现。只是想知道，这是否改变了您对中国销售意味着什么的看法？三个月前，它说影响为 10% 到 15%。只想看看对此是否有任何更新的看法。非常感谢。
Roger Dassen
不，克里什，这没什么变化。我的意思是，当我们谈到 10% 到 15% 的时候，我认为那是我们在评论时更早的时候。那是我们意识到我们可能会无法获得许可证运送最新一代浸没式设备的直接后果。这就是 10% 到 15% 的评论所涉及的。我们的观点没有改变。规则没有改变。当然，关于出口管制的讨论仍在继续。规则没有改变。我们对今年的看法没有改变。我们仍然预计今年中国将保持强劲的销售水平。
Krish Sankar
谢谢。
主持人
感谢您的提问。我们将转到下一个问题。您的下一个问题来自来自贝伦堡的 Tammy Qiu 女士。 请问。
Tammy Qiu
嗨，感谢您回答我的问题。所以第一个问题是关于中国，可以谈谈您最近一个季度的中国业务趋势吗？因为中国一直很强劲，而且一直担心中国今年或今年晚些时候可能会因为杂质而达到产能上限。您对中国趋势有什么评论吗？然后我有一个后续问题。
Roger Dassen
是的，我的意思是，中国相对来说比较强劲，但如果你看绝对数字，你会发现中国实际上比去年第四季度低一些，没错吧。所以——因为如果你计算一下，那么中国本季度为 19 亿欧元。上一季度是 22 亿欧元。因此，我认为从这个角度来看，它下降了一点，但仍然强劲。中国之所以在绝对和相对 terms 上都强劲，也因为世界其他地区的需求——或者至少第一季度的销售和出货量都相对较低，这并不令人惊讶。我认为这非常符合我们对正在复苏的市场的看法。
市场正在复苏意味着客户首先会提高他们工具的利用率，这正是他们正在做的，我们也注意到了这一点。如果利用率达到一定程度，那么他们就会开始这样做。他们将订购并需要发货。这就是为什么我们也在通话中说，我们相信今年下半年将出现强劲的势头，正如 Peter 刚刚提到的那样，下半年将比上半年强劲得多。
因此，就中国趋势而言，肯定是一个强劲的第一季度，但不是创纪录的季度，而是一个强劲的季度。我们预计中国今年将继续保持强劲。当然，你也必须把它与我们认为将要复苏的世界其他地区联系起来。我们之前也说过，我想重申一下，如果你看一下中国市场的需求，中国的需求仍然强劲。这正如我们之前所说，与成熟技术需求持续强劲有关。我只想指出我们在 2022 年资本市场日上所说的话。2022 年资本市场日，我们表示，我们相信从 2022 年到 2030 年的每一年，都需要增加 38 万晶圆启动量和成熟产能。
如果我们看看去年发生了什么，看看中国和世界其他地区在这方面增加了什么，实际上低于这个数字。所以是的，中国很强大。当然，这不仅仅是成熟的，成熟的只是中国增加的一个非常重要的一部分。是的，中国很强大，但中国之所以强大，是因为他们增加了我们认为世界需要的产能。
是的，因此，中国在全球市场中的份额将随着时间的推移而比现在更大。他们与现在的自给自足程度将会增加。但我们相信，中国今天在成熟产能方面增加的是合理的，并且符合我们对在十年下半叶满足世界需求所需的成熟产能增加的预期。
Tammy Qiu
好的，谢谢，Roger。我还有一个关于 EUV 和 2 纳米、3 纳米领域的后续问题。您预计铸造厂和逻辑芯片客户会有一些大规模订单。您可以分享一下这是针对 3 纳米还是 2 纳米的吗？这两者之间的 EUV 层数是多少？因为我确实理解，您可能会有一些使用，因此可能会损害一些 2 纳米的增量需求，因为一些 3 纳米可以迁移或重复用于 2 纳米。
Christophe Fouquet
好的，我是 Christophe。也许关于您的第一个问题，我们现在已经提到过几次，客户仍然是逻辑客户。铸造厂客户仍在消化他们投入使用的一部分产能。然后我们指的是 3 纳米和 5 纳米。当我们寻找 2 纳米产能时，它仍然会到来，我想，正如您可能已经意识到的那样，我们预计这项技术的量产将在明年某个时候开始。
因此，我认为这可能是下一波 EUV 订单浪潮，这也回到了 Roger 在回答第一个问题时所做的评论。因此，正如 Roger 所说，我们现在将把重点放在 EUV 和逻辑代工方面，主要是在 2 纳米的订单接收上，这些订单应该会在未来几个月内出现。
关于层数，这里没有变化。我认为我们过去提到过，2 纳米的 EUV 层与 3 纳米的非常相似。2 纳米主要是一个器件转换。正如您所知，大多数客户、逻辑代工客户将过渡到全方位，这可以说是一个相当复杂的举措。因此，这次变革的重点正在于此。因此，我们对 2 纳米 EUV 层的所有期望与我们已经与您分享了几个月的内容没有什么不同。
Tammy Qiu
好的。谢谢，Christophe。彼得，祝您退休愉快，感谢您过去 10 年来一直陪伴我们。
主持人
感谢您的提问。我们现在将转到下一个问题。您的下一个问题来自富来明证券的 Joe Quatrochi 先生。 请问。
Joe Quatrochi
是的，感谢您回答问题。我们在考虑订单簿并考虑填满 2025 年订单时，公司一直非常具体地提到今年和明年将预建低 NA 设备。这是否改变了客户思考订单节奏的方式？
Peter Wennink
嗯，我的意思是，这对我方来说有点投机取巧。我喜欢将我们与客户的关系视为长期合作伙伴关系，而不是一次性的交易行为。因此，我认为这不一定有影响。当然，正如我们在之前的电话会议中所说，为了在明年获得尽可能多的灵活性，我们将进行一些预建。但是，当然，我们会在与客户密切互动的情况下进行，了解他们的需求。
我认为这是您需要做出的一个重要区别。一方面，我们正在与客户进行非常密切的互动，以了解他们的需求。然后您有采购订单 (PO)。事实上，考虑到我们现在讨论的金额，您可能会理解，PO 流程实际上是一个相当官僚和正式的流程，需要大量治理才能完成。这使你变得笨重。但与此同时，我们通过与客户的互动，对他们真正需要的东西有了相当好的了解。
因此，我认为更重要的是与客户的互动，以及我们从这些对话中获得的舒适感，最终推动了我们全年的计划，最终推动了我们预建的计划，而不是订单是否会收到。
Christophe Fouquet
是的。也许根据过去 25 年的经验，我们是一家透明的公司。因此，这也意味着我们将建立库存或做好准备工作，因为我们的交货时间太长了。我们会告知您作为我们股东的这一点。当然，客户会听到这些，然后我们正在就最终订单进行谈判，比如说在商业基础上，当然，如果你把这两件事放在一起，订单可能需要更长的时间，这很正常。
因此，我认为这正是我们之前见过的，我们又看到了。但正如 Roger 之前所说，如果您相信 2025 年并且您知道如果您想购买 EUV 工具，那么您只能拨打一个电话号码，那么这种情况就会发生。但这只是我们客户知道我们在建造的原因，因为我们想要确保我们能够运送给他们，我们有很长的交货时间，以及他们将在即将到来的采购订单上进行的商业努力。
Joe Quatrochi
感谢您的解释。这很有帮助。作为一个后续问题，您看到的内存订单情况如何？只是好奇，这是否仍然更多地依赖于 HBM 建立产能，或者您是否可能看到一些传统 DRAM 需求的萌芽迹象？
Roger Dassen
不，我认为我们在上一季度看到的内存订单中，绝大部分仍然与技术相关，对吧？因此它是 DDR5，它是 APM，这就是我们看到的大部分订单所涉及的内容。
主持人
感谢您的提问。我们现在将转到下一个问题。您的下一个问题来自来自瑞银的弗朗索瓦·布维尼 (Francois Bouvignies) 先生。 请问。
Francois Bouvignies
非常感谢。首先，彼得，非常感谢你。投资者社区一定会想念你的，感谢你的对话。这非常有帮助。我也期待与克里斯托夫更密切的合作。 所以我的第一个问题是关于交货时间的。您提到，如果我理解正确，库存的增加不会太影响交货时间。当您说上个季度时，您说您拥有 12 个月或超过 12 个月的 EUV 交货时间。现在，当你看待 2025 年的目标或范围时，你需要额外的 70 台 EUV 设备才能达到这个中端到高端水平吗？ 根据我的计算，明年积压订单大约有 30 台 EUV 设备，所以 - 这意味着您仍然需要 40 多台 EUV 设备才能满足您 2025 年的收入。因此，我对您需要的 EUV 设备数量感到惊讶。考虑到 12 个月的交货时间，我认为对于您的客户来说，等到最后一刻才下单是非常危险的。 所以也许您可以帮助我们澄清这样一个事实，即您可能需要在短时间内大量下单，并与您在未来三个季度需要超过 40 亿欧元的说法相呼应。我的意思是，如果在 2025 年第三季度或第四季度交付 EUV 设备，那就太晚了，您懂我的意思吗？
Christophe Fouquet
是的，首先，这是一个稍微不同的问题，但从本质上来说，我们刚才看到的问题就是这个，对吧？这在很大程度上与 Joe 提出的是同一个问题。我只是重申一下我刚才所说的话。当然，我们与客户之间会持续对话，讨论他们需要什么。然后 Peter 说到，然后会有一些官僚程序和一些谈判，最终会导致订单的形成并转化为采购订单 (PO)，正如您现在所知，这伴随着支付款项的义务。这可能是客户 - 为什么一些客户也推迟下订单的原因之一。 但现实情况是，我们非常清楚客户想要什么，客户也知道这一点。因此，这只是这两个方面走到一起并最终导致采购订单的问题。这对他们来说是危险的游戏吗？这对我们来说是危险的游戏吗？我不这么认为。我的意思是，只要我们彼此之间进行非常开放的对话，我 非常确信在不久的将来，您将看到我们将已知的明确需求转化为订单。对此我相当有信心。
Peter Wennink
如果您相信 2025 年的数字，我们确实相信，那么这里存在非常高的相互依赖性。所以这就是 - 这就是为什么这个游戏没有那么危险。我们也互相需要。
Francois Bouvignies
说得通。谢谢。也许我的后续问题是关于 High NA。我们的意思是，我们在过去几个季度看到了一些里程碑。克里斯托夫，你谈到了生产力，我的意思是密度改进。当我们考虑 High NA 的交货时间时，它现在是什么时候？如果我们假设批量生产将在 26 年或 27 年进行，我们是否应该期望在未来几个季度看到一些针对这方面的订单增加？您在产品和技术方面还期待着什么累积信号来推动更多采用？
Peter Wennink
嗯，我认为有几个关键里程碑。因此，我想我们已经讨论过几个季度了，那就是客户已经承诺使用双位数的基本单位的 EUV High NA，并且他们甚至没有看到来自该技术的任何图像。因此，我认为这显示了他们对我们提供新技术能力的信任和承诺水平。 现在，我提到了第一张图像，分辨率小于 10 纳米的图像。这对我们客户和 ASML 来说都是一个巨大的里程碑，因为这张单张图像证明了我们多年来一直在开发的技术正在发挥作用。您无法想象这个里程碑对我们双方来说是多么受欢迎，这非常重要。 现在接下来会发生什么，因为我们很快就可以曝光晶圆，每个客户都会来我们这里参观我们实验室里的工具，并开始曝光他们自己的垂直器件，以便他们自己决定如何使用该工具。我们预计这项工作将在某个时候导致下一批关于 High NA 的决策，我会这么说。那么未来几个月在实验室里会发生什么，我们将与所有客户合作 - 我再次强调，所有客户 - 我认为这可能是接下来最令人兴奋的里程碑，这将真正帮助每个人理解 High NA 的下一步是什么。
但我不能过分强调这一点 - 我要说的是，我们对能够生成这些第一张图像感到非常高兴和兴奋。当您看到像 High NA 这样的技术承诺时，对于我们和我们的客户来说，这是一个非常重要的成就。再说一次，未来几个月，我们将基于此构建。
主持人
感谢您的提问。我们现在将转到下一个问题。您的下一个问题来自来自康托菲茨杰拉德的 C.J. Muse 先生。 请问。
C.J. Muse
是的，感谢您回答我的问题。彼得，祝贺你。很高兴与您合作。也许如果您能将最后一个问题留给您在 ASML 的同事，考虑到您多年的经验。当您看到由高性能计算引领的强劲长期趋势时，历史上处于领先地位的是苹果和华为，然后在禁运后只有苹果。但现在，考虑到性能、功率和成本要求，您如何看待高性能计算方面的发展趋势，它越来越接近成为尖端技术的清洗剂？这将如何影响您对领先工艺长期增长前景的思考？
Peter Wennink
嗯，我认为这是两个问题，所以我回答第二个问题。您的意思是，什么将推动尖端的高性能计算，但您绝对正确。我的意思是，当你想到高性能计算，尤其是人工智能领域，我以前说过很多次，人工智能是由海量数据驱动的，还包括理解这些数据元素之间的相关性，然后用智能软件覆盖它们。但是 - 并且我也确实相信我所看到和听到的是，工业领域的物联网实际上将是一个 - 将会是一个我们将看到许多人工智能应用的领域。
为了收集所有这些数据，您需要传感器，因为您拥有各种示例，无论是汽车还是生命科学、医疗设备，都与传感有关。这确实是主流半导体的领域。我不喜欢“成熟”这个词，好像它是一个过时的东西，你不需要它。它是主流的，并且在 - 我要说是 - 我称之为主流半导体和先进半导体的融合中至关重要。
这就是为什么您无法区分彼此的增长。我的意思是，两者都缺一不可。我认为您将看到的是，该行业的增长，尤其是高性能计算将由所创造的价值驱动。然而，成本是一个重要问题，但摩尔定律是一种经验经济学。当您为晶体管创造更多价值时，新的晶体管，下一代晶体管，然后会产生成本，那么您就会增长。当你想到人工智能以及其中一些例子，尤其是软件领域，你看到生产力，计算的生产力为 30% 到 50%，那么下一代转换的价值将是巨大的。
现在，如果你问我，彼得，下一个杀手级复制品会是什么？我将给你和我过去 25 年给你的同样的答案，我不知道。但我知道的是，当下一代晶体管的价值，无论是 - 尤其是由高性能计算驱动的，其节能性能，如果我们将其变为现实，我们将在与客户一起实现它，因为我们拥有 High NA 和潜在的 Hyper NA。那么 - 我要说，对主流半导体的综合需求也将上升。
这就是我相信的，这就是我和客户交谈以及实际上与空间价值的用户交谈时所看到的。这就是为什么我对长期未来如此充满信心。一切都相关联，所以你无法区分两者。
C.J. Muse
谢谢。罗杰，关于您关于订单积压的评论的后续问题，下个季度需要超过 40 亿欧元才能达到中点。我想作为其中的一部分，如果您必须考虑范围的上限，我想这将每季度增加 2 个以上。然后，如果我看我今天的不包括 High NA 的积压，它仍然大约是 18 个月。因此，我显然预计您在 2024 年底的积压将拥有将在 2026 年发货的工具。那么 40 亿欧元是我们应该考虑的未来三个季度的正确数字吗？还是应该 - 应该高得多吗？
Roger Dassen
因此，如果您查看中点，则为 40 亿欧元。您不应该低估我们已经在该计算中剔除的 2025 年以后的时期。我相信你们都将做计算，对吧？因为这并不是很难做到。然后您可能会发现这是一个非常健康的数字，并且可能略微超过您当前在 High NA 方面所拥有的数字，这没关系。但这只是一个计算，我留给您去做，但这显然已在我们的计算中得到承认。因此，我们已经删除了所有针对 2025 年的内容，我们对 40 亿欧元的关注真正与 2025 年相关。
至于您的问题，C.J.，如果您查看范围的上限，据我上次看到，35 到 40 之间有 50 亿欧元的差距。五除以三等于 1.7，对吧？所以就是这样。因此，为了在年初达到那个带宽的上限，还需要 1.7 。
Peter Wennink
是的，2036 年
主持人
感谢您的提问。我们现在将转到下一个问题。您的下一个问题来自高盛的 Alexander Duval 先生。 请问。
Alexander Duval
大家好，非常感谢您多年来提供的一切，彼得。我有一个快速的问题和一个后续问题。 第一个是关于中国服务。我们看到许多新闻文章都在谈论美国政府要求荷兰政府阻止对中国已安装的设备的某些方面进行服务。我对这个问题有很多投资者提问，只是想知道您是否可以提供任何关于潜在影响的见解。尤其考虑到没有服务，工具就无法工作，可以公平地假设任何禁令可能不会涵盖所有中国服务收入吗？ 第二个关于电气化，您提到电气化可能是光刻需求的潜在驱动因素。我们看到许多新闻文章都在谈论帮助应对电网强劲的 EUV 驱动电力需求以及人工智能服务器驱动需求的技术需求。因此，我想知道您是否可以就这对长期光刻需求意味着什么提供一些背景信息？非常感谢。
Peter Wennink
是的，我认为在中国的服务方面。是的，我们可能读过相同的文章。所以，是的，这确实是两国政府之间的一次讨论，就让它成为两国政府之间的一次讨论吧。我的意思是，当然，我们正在提供投入。我们正在提供投入，例如服务规模和类型，我认为所有这些都被考虑在内，最终确定真正的挑战是什么。我认为这是政府需要讨论的问题，因为这可能会涉及他们所说的国家安全利益。因此，我们只是提供了信息，我认为目前我们没有任何阻止我们为中国现有设备提供服务的东西。
关于电气化，我想我们多次谈到行业增长时都说过这一点，这也与 C.J. 提出的问题有关。是的，电网电气化、电网建设、可再生能源投资和智能电网投资将成为主流半导体的重要驱动因素。所以这确实是正确的。电气化，当你想到车辆时，它也与主流半导体和先进半导体有关。
所以，是的，我的意思是，这不是一个行业的一部分的要求。所有这些都相关联。所以你确实说得对。我认为人们现在开始意识到，如果我们想要投资可再生能源。以荷兰为例，太阳能电池板和风能方面都投入了大量资金，这实际上意味着我们需要升级电网。电网需要智能，因为这些电子的供应不会恒定，因此需要进行管理。因此，整个电网都需要彻底检修。
是的，这绝对是真的，这就是为什么我们需要更多的主流半导体。而且我们还需要更多 - 更多。正如 Roger 指出的，我们在 2022 年的资本市场上表示，每年需要增加 38 万片晶圆启动。嗯，我们去年没有做到这一点。我们的产量低于那个数字。因此，我们落后于自己的模型。因此，我为世界各地对主流半导体进行投资感到高兴，因为我们确实需要它们。
Christophe Fouquet
而且 Alexander，它无处不在。正如 Peter 刚刚所说，它存在于发电领域，例如太阳能电池板、风车，它存在于分配领域，电网 - 它存在于存储领域，因为这也是另一个领域，对吧？你需要在没有发电的时候使用电力，就像 EUV 一样。因此，它无处不在。因此，正如 Peter 刚刚所说，这是我们讨论过的 380 个非常重要的一部分。当然，我们将在 11 月再次审查它，但我认为到目前为止，世界显然更清楚地认识到电气化有多重要以及它对成熟芯片需求的影响。
主持人
感谢您的提问。现在我们转到下一个问题，来自 Wolfe Research 的 Chris Caso 先生，请您发言。
Chris Caso
是的，谢谢，早上好。第一个问题与今年下半年的业绩指引有关，显然预计收入会加速增长。您能详细说明一下您预计下半年哪些因素会推动收入增长吗？具体到中国，您现在形容中国市场强劲。您预计这种强劲势头在下半年会持续吗？
Roger Dassen
是的，下半年，我认为这与我们今天的订单非常一致，因为我们今年的订单已经全部预订，所以这就是我们的发货计划。而且这是全方位的。因此，这适用于 2024 年计划的所有晶圆厂开工和产能爬坡，包括逻辑和存储芯片领域。所以这确实是全方位的。
如你所知，我们对现有设备业务持相当保守的态度，对吧？因此，下半年的现有设备业务仅比上半年略有增长。但我认为今年仍有可能看到该数字上升，尤其考虑到下半年可能进行升级。但总的来说，我认为是全方位的。
Chris Caso
中国方面呢？
Roger Dassen
中国方面，我们之前已经说过，我们预计中国市场将继续保持强劲。当然，这在一定程度上取决于全球其他地区的销售情况。还有一些设备存在供应限制，因此需求构成可能会限制我们运往中国的数量。但正如我们所说，通常中国市场的需求非常强劲，因此我们完全有理由预计强劲的中国销售势头将在今年余下时间继续下去。
Peter Wennink
是的，我们 2024 年的订单已经全部预订，我们一直秉持发货与订单一致的习惯。因此，我们毫无疑问地确信，2024 年的业绩将如同我们之前提供的展望那样。
Chris Caso
理解您的解释。他的后续问题是关于内存的。上个季度您提到过强劲的订单，其中许多是内存相关的技术购买行为。您能告诉我们，用于提供内存产能的 DPV 订单后续情况预计会在什么时候到来吗？我们最近在内存市场看到了一些积极迹象，只是想了解一下您的客户对内存产能有什么看法。
Roger Dassen
正如我们之前提到的，内存的利用率一直在上升，这一点我们已经持续观察了相当长一段时间，而且很稳定。如果这种趋势继续下去，正如市场、行业和我们的客户所预期的那样，那么您应该会在今年下半年看到内存市场不仅发生技术转变，而且还会真正增加比特容量。因此，我认为这与我们目前在市场上看到的趋势非常吻合。下半年内存市场需求上升的原因之一就是您将看到内存市场产能的进一步增加，这也是下半年收入预期高于上半年的驱动因素之一。
Peter Wennink
是的，没错。
Chris Caso
您的意思是，这不仅体现在订单上，还体现在收入上是吗？
Roger Dassen
是的，我指的是收入方面。完全正确。
Chris Caso
从收入角度来看，是吧？
Roger Dassen
是的。
Chris Caso
谢谢您。
主持人
感谢您的提问。现在我们转到下一个问题，来自 Susquehanna 的 Mehdi Hosseini 先生，请您发言。
Mehdi Hosseini
是的，感谢您回答我的问题。不过在此之前，彼得，祝您在下一份事业中一切顺利，希望能在 4 月份的某个发布会上见到您。克里斯托夫，也希望您能更经常地在美国露面。回到我的问题，我想了解两件事。首先，剔除 EUV 后，来自中国的积压占比是多少？第二个问题，罗杰，您能更新一下 NXE:3800E 的信息吗？上半年早期出货的系统吞吐量如何，下半年会如何改善？
Roger Dassen
好的，Mehdi，关于中国的问题，您倒是很有心计，不过我们不会透露这一点。我们不会在地域方面披露积压的构成。我们之前说过，中国在积压中的占比略高于 20%，因此销售额接近这个比例也就不足为奇了。这个比例没有发生太大变化。所以我想我们仍然在这个区间内，但我们不会具体说明这一点。不过这至少可以给您一个大致的范围。
正如我们在推出 3800 时所说，我们之前说过它将在几个月内达到完整配置。因此在下半年，我们将使其达到每小时 220 片晶圆的产量。它将很快达到每小时 195 片。这是一个逐步的过程。所以首先，它将迅速提升到每小时 195 片晶圆。然后将在今年下半年某个时候或上半年末离开工厂的 2 系列机型将达到每小时 220 片，而仍然保持每小时 195 片的机型也将进行升级，因此可以说，到明年年初，您将看到所有机型都达到每小时 220 片的产量。这就是计划，Mehdi。
Mehdi Hosseini
向 200 的提升在多大程度上推动了每季度超过 40 亿欧元的订单增长？
Roger Dassen
从本质上来说，它并不是驱动因素。这是一个收入确认问题，没错吧？因此，我们将推迟一部分收入的确认，直到最终配置（即每小时 220 片）实现为止。所以这里存在收入确认问题，这不是订单问题，因为客户已经签署了全规格的工具订单。
Mehdi Hosseini
明白了，谢谢您。
Skip Miller
好的，我想我们还有时间回答最后一个问题。如果您无法参加本次电话会议，但仍有问题，请随时与 ASML 投资者关系部门联系，提出您的问题。现在，主持人，我们可以请最后的来电者发言吗？
Operator
感谢您的提问。我们现在将回答最后一个问题。本次提问来自美国银行的 Didier Scemama 先生，请您发言。
Didier Scemama
嗨，下午好。感谢您能抽出时间来解答我的问题。衷心祝贺您，彼得。如果 Martin 在听的话，我也要向您表示由衷的感谢。过去 24 年来，能报道贵公司一直是我的荣幸。同时，也祝贺克里斯托夫荣升首席执行官职位。如果可以的话，我想问一个关于 EUV 和 DRAM 的问题。
问题是，首先，您能大致告诉我们，行业中部署的晶圆产能中，有多少已经过渡到 EUV 技术？以及随着行业采用 EUV 技术用于 DDR5 和 HBM，这一比例能发展到多大？
与此相关的是，我想过去您曾提到过，从长远来看，比如到 2030 年左右，EUV 的独特细分市场可能会在逻辑和内存（DRAM）之间形成 70-30 的格局。您认为随着未来 5-10 年内层数的增加（例如 HBM），这一比例可能会变成 50-50 吗？ 非常感谢您。
Christophe Fouquet
嗨，我是克里斯托夫。是的，您关于确切产能的问题很难回答。我认为我们并不具备所有回答这个问题的要素。我可以和你分享的是我们在 DRAM 上看到的趋势，基本上对于 EUV，我们的客户基本上要求逐节点增加 EUV 层的数量。而且我认为这已经适用于几个节点了。我想这是基于我们从客户那里获得的路线图的当前可见性。因此，我们基本上看到层数继续增加以执行 DRAM 路线图。
高带宽内存不会带来太大变化，因为器件本身非常相似。变化的是阵列和逻辑之间的比率，通常需要更大的芯片，因此需要更多的晶圆产能。因此，您在这里可以看到体积的转换，但这与 EUV 层的数量无关，更多地与您需要制作高带宽内存所需的晶圆数量有关。
正如 Roger 之前提到的，我们仍在努力 – 我认为我们的客户也仍在努力 – 理解高带宽内存将在未来几个月内对 DRAM 的整体产能需求产生什么影响。但我认为目前还没有定论，我们正在努力尝试理解这一点，以便在 11 月 14 日与你们所有人见面时，我们能更深入地了解这一点，但我认为这在我们客户方面也是正在进行的工作。
Peter Wennink
还有 70-30 的混合比例，对吧？ 70-30 的混合比例？
Christophe Fouquet
是的，是的。
Peter Wennink
是的，因为它们都相互关联，所以 70-30 的混合比例也是成立的。