英特尔公司 （$英特尔(INTC)$ ） 参加了摩根士丹利科技、媒体和电信大会，时间为 2024 年 3 月 6 日美国东部时间下午 1:15。
参会人员
David Zinsner - 首席财务官
电话会议参会人员
Joe Moore - 摩根士丹利
Joe Moore
非常欢迎大家回来，我是摩根士丹利半导体研究部的 Joe Moore. 今天很高兴能邀请到英特尔公司首席财务官 David Zinsner 加入我们。
首先，我想快速浏览一下各位可能以前听过的事项。有关重要披露的信息，请参见摩根士丹利研究披露网站，外加研究披露部分。如果您有任何问题，请随时与您的摩根士丹利销售代表联系。 这是我第十九次参加炉边谈话活动了，所以这句话我可能听过 19 次了。
David Zinsner
都记不清了 (笑)。
Joe Moore
好，那我们可以开始吧。您和 Pat 已经合作将近三年了，您能谈谈英特尔目前的优先事项吗？你们进展如何？你们现在处于什么阶段？之后我们可以详细讨论这些内容。
David Zinsner
好的，没问题。顺便说一下，我也应该遵循英特尔的披露声明。我可能会做出前瞻性陈述，请查阅 10-Q 和 10-K 中的风险因素，并且我将主要讨论非 GAAP 财务数据。投资者关系网站上提供了与 GAAP 的对账 reconciliation。
实际上，我才加入两年，Pat 已经工作了三年，我基本上比 Pat 晚一年加入。我认为转型显然是艰难的，需要一段时间，而且过程中总会出现一些意想不到的曲折。
但是，当我想到英特尔时，我认为我们真正想做三件事。第一，让核心业务步入正轨。第二，建立代工业务。第三，进军令人兴奋且不断增长的 AI 市场。
我认为在核心业务方面，进展非常顺利。其中大部分都与在四年内推出五代制程工艺有关，目前我们已经基本完成了英特尔 4 代工艺的研发。英特尔 3 代工艺也将在今年上半年通过 Sierra Forest 项目实现量产，然后是 20A 和 18A，这两个工艺看起来都进展顺利。因此，我认为我们在工艺方面处于良好状态，产品方面也开始执行得当。我认为团队在产品方面开始取得成果，大多数情况下都超出了目标，而不是像过去那样大幅落后。所以，我认为这部分进展顺利。
您可以从市场份额数据中看到这一点，尤其是客户端市场份额表现良好。我们在数据中心领域仍处于努力阶段，但截至第四季度已经趋于稳定，我认为今年大部分时间都会保持稳定。随着新产品的推出，我认为我们可以进一步改善这一局面。因此，让核心业务步入正轨，我认为这一点我们已经做到了。
第二部分是建立代工业务。这显然需要一些时间。但我认为这个难题的许多部分现在开始逐渐拼凑起来。正如我所说，五年内推出五代制程工艺的计划基本按计划进行。帕特在两周前的代工业务发布会上提到，我们已经获得了价值 150 亿美元的终身订单总价值。因此，订单开始陆续签署。我认为排名前 20 的代工客户中，大多数都与我们在进行测试芯片的合作。因此，我们似乎在建立渠道方面处于有利地位。然后，我们在封装方面也取得了良好进展。
因此，我认为这部分业务进展顺利。当然，需要更长的时间。封装业务需要多个季度才能取得成果并体现在收入中，流片设计需要数年时间才能体现在收入中，因此存在时间滞后。但我认为我们在所有想要看到的里程碑方面都取得了很大进展。
故事中可能更处于起步阶段的是 AI 部分。我们拥有面向数据中心领域的 Gaudi 产品，订单量正在增加，但我们必须将其转化为收入。到目前为止，我们还没有大规模地做到这一点。因此，这方面还有更多工作要做。但我们确实认为 AI 拥有更广泛的应用前景，既涵盖 PC 领域，也涵盖边缘计算领域。我认为我们在这些领域拥有良好地位，并且可能比竞争对手更具优势。
因此，我认为在转型方面，我给自己或我们打个 B 吧。并非所有事情都进展顺利，但大多数都大致按照计划进行。只是这类事情都需要时间。
Joe Moore
是的。您提到转型很困难，而且您确实在这方面做了很多工作。也许我可以简单地问一下您将 IDM 和代工业务结合起来这一更广泛的雄心壮志，而不是重复讨论几年前的辩论。
对我来说，您可以通过制造像 10 年前那样创造最佳微处理器晶体管的方式来增加价值，您制造了非常好的产品。
当时我并不认为您在代工方面特别具有竞争力，因为晶圆成本非常高。然后该公司试图通过雄心勃勃的 10 纳米制程工艺来解决这个问题，我们都知道结果如何。那么，制造最佳微处理器的能力和与世界上最好的代工厂竞争是两个不同的层面。试图做到第二个层面会否让第一个层面变得更加困难？
David Zinsner
是的。我认为促使我们想要进入代工业务的因素有很多。
第一，建造一个 EUV 晶圆厂比建造一个非 EUV 晶圆厂要昂贵得多。并且需要相当多的晶圆产量才能收回投资。我认为仅靠我们自己不太可能拥有足够的产量来填满这些晶圆厂以实现足够的投资回报率。因此，部分原因只是出于必需。我们需要更多的产量，而这将来自其他客户。我认为这是第一点。
第二，事情以一种对我们相当有利的方式向我们袭来。我认为过去几年来，人们已经认识到先进制程工艺对世界的的重要性。因此，政府现在正在寻找机会将生产转移到东南亚以外的地区。因此，这也提供了帮助，因为另一个阻止您做到这一点的因素是在美国或欧洲建造这些晶圆厂的成本相当高。
现在在政府的帮助和协助下，这是可以实现的。我们有能力制定合理的成本结构。我认为当你观察我们现在的处境时，我们现在将能够在领先的制程工艺上具有竞争力。
但拥有多年的领先优势可能不是我们可以维持的。我认为当你做出这种转变时，你突然需要考虑，好吧，你不能仅仅不计成本地推出最好的晶体管，这对你来说毫无意义。现在我们确实需要提高真正的效率。因此，进入代工业务的部分好处是，您可以从客户那里获得大量反馈，帮助您制造更好的晶体管，同时也以非常有效的方式制造更好的晶体管。
我只想说的一点是 - 我们经常被问到这个问题 - 好吧，该领域领先竞争对手的盈利能力和成本结构确实很可观。您将如何做到这一点？我认为这可能是一种错误的思考方式，因为我认为我们并不期望达到那个水平。我们可以盈利，在代工领域实现有意义的盈利，远低于该领域的领先者，同时仍然为整个英特尔公司带来可观的利润，因为我们在至少一部分业务中获得利润叠加的优势，即我们将产品卖给自己的无晶圆厂部分。
这就是我思考这个问题的方式。
我认为最后一点是重组我们管理业务的方式。因此，我们将整个制造和技术开发足迹视为一个独立的损益表，并以此方式管理公司。我认为我们将开始看到我们可以实现的许多效率，并通过这种方式管理业务使我们的成本结构更具竞争力。
Joe Moore
我想我们大概一个月后就会看到将代工业务的盈利能力单独列出后，这些数字会是什么样子。但似乎人们期望的是，您在这部分业务中有点规模不足。因此，由于代工业务在盈利方面有些挣扎，收入几乎会转移到产品部门，这是... 这种说法接近正确吗？
David Zinsner
是的。首先，我们将在 4 月 2 日举办网络研讨会。我和 Pat 将会进行网络研讨会。我们将发布一份 8-K 文件，从历史角度来看，我们将以一种新的方式划分业务，这些业务看起来如何。我认为那里有很多内容可以消化。因此，对于投资者来说，我们认为最好引导大家了解整个过程并展示机会所在。所以我们将在 4 月 2 日进行网络研讨会，由我和 Pat 主持。我们将进行网络研讨会，然后进行问答环节。您可能有机会提问，我确信您会这样做的。
这是一种正确的看待方式。我可以告诉你，如果代工业务的利润率大致在 45% 左右，产品部分或称无晶圆体部分的业务利润率则在 50% 以上，那么我们就获得了利润叠加的优势。这表明代工业务在盈利方面面临着相当大的挑战。
部分原因是规模问题，部分原因是…… 我们拥有一个比我们需要的更大的、规模相对较大的厂房 footprint。所以从某种意义上说，我们产能不足，这给我们带来了些许负面影响。但最主要的因素之一是我们拥有旧的晶圆，它们不像我们将要过渡到的拥有良好成本结构且能获得更好定价的先进晶圆那样产生收入或利润。您将看到业务盈利能力方面会大幅提升。但您提到的另一个观点是，产品业务实际上具有良好的盈利能力。
Joe Moore
是的。
David Zinsner
这是一项好的业务。
Joe Moore
是的，好于我们看到的整体每股收益水平。
David Zinsner
而且比你现在看到的更好，因为我们从工厂提取了很多成本，而我们现在分配成本的方式只是将它们分摊到这些设施中。因此，它们的利润率比实际水平人为地低一些。一旦你说，好吧，把它们看作是无晶圆体公司，从一家工厂购买晶圆，在这种情况下，就是英特尔工厂，然后你就会注意到，嘿，这就是问题所在，它更接近于你看到的一家无晶圆体公司的状况。
Joe Moore
所以，从某种程度上来说，代工业务越糟糕，就越好，除了它表明这里有很多变动...
David Zinsner
确切地说。但是我想说，如果从乐观看待代工业务的角度来看，你可以看到财务方面的挑战，你知道他们的处境如何，他们提供的晶圆的技术老旧，成本结构从未成为该部分业务的重点。改善它的机会相当大。如果你只是将其提升到一个合理的水平，我并不是说像领先的代工厂商那样高，但这也是一个合理的盈利水平，那么它将成为公司收益的巨大助力。
Joe Moore
好的，说得有道理。那么，也许我们可以谈谈五节点四年计划。当时你刚开始落后很多。您给了我们多个里程碑来评估。你们对该计划的进展非常热情。但很多产品化仍未到来，对吧？因为你已经实施了大约两年半的时间。我们将会有 7nm 和 4nm 应用于产品。所以这是一个快速的迭代，我们会有 3nm、20A 然后是 18A。您能谈谈您对 18A 工艺将有多好的信心来自哪里吗？
David Zinsner
是的。我想当我 - 当我 2022 年 1 月加入时，Pat 提到了五年内五节点的计划。我刚从美光跳槽过来，他们每年推出一个节点，这速度非常快。我当时想，五年内五节点，天哪，这太快了。我几乎以为我们永远达不到， 但这是一个很好的目标。
但是要赞扬团队的功绩，我认为我们在执行这些流程方面做得非常好。部分原因是由于领先者稍微领先一些，因此追赶比开拓道路更容易一些。所以，我认为这在某种程度上帮助我们达到了现在的水平。
然后其次，是的，我们错过了 EUV 技术，这让我们后退了。但总的来说，这是一个非常优秀的技术开发团队。因此，一旦我们重新调整以修复它，他们的执行能力实际上非常出色。是的，正如您提到的，英特尔 4 代酷睿处理器已经与 Meteor Lake 一起推出，并且已经开始批量生产和发货。所以我们 - 我们确实可以在这方面打个勾了。而 Sierra Forest 将在今年上半年结束之前完成认证。因此 - 这基本上是第一款英特尔 3 代产品，可以在这方面打个勾了。
所以剩下的就是 20A 和 18A，我称它们为“堂兄弟”节点。18A 与英特尔以前可能做过的任何其他工艺不同之处在于，我们从除我们自己的设计团队之外的客户那里获得了大量关于该节点的反馈，并帮助我们对其进行改进。因此，我认为所有事情看起来都非常可靠。他们已经实现了或超越了我们在 18A 上提出的每个里程碑。因此，我怀疑 Clearwater Forest 将会是我们的第一款产品。而且我认为我们会按时完成甚至提前完成。然后我们将继续研究其他更先进的节点，这些节点在另一天的 Direct Connect 活动上进行了揭幕。
Joe Moore
是的，而且越来越明显的是，背面供电是一个重要因素，这是人们想要的。从代工的角度来看，您能谈谈这可能是什么样子的吗？因为我们已经与你们的一些潜在大客户进行过交流。例如，当人们转向三星时，我们看到了很多这种情况。那就是我们提供一些小的东西，只是确保他们能够执行一些东西。然后在下一波中给他们提供更大的东西。你也是这样看待的吗？换句话说，人们会给你一些东西...
David Zinsner
比如客户会获得少量订单吗？
Joe Moore
是的，可以是一个小型项目。然后从这个概念到一个大型项目。
David Zinsner
我们可能无法在 18A 中赢得任何人的主要订单量。我们会赢得一些较小的 SKU，老实说，这正是我们所需要的。即使在市场上看起来微不足道，但如果我们能吸引足够多的这类客户，这对我们来说也将是非常重要的。背面供电，这种结合了环栅极结构（我们称之为 RibbonFET）和背面供电（我们称之为 PowerVia）的技术，两者都将是 18A 解决方案的一部分，我认为这确实使其成为一个非常具有吸引力的产品。我们经常看到的是 - 这意味着什么？它不起作用吗？
这有用吗？ 可以的。好的。我们经常看到的是，当涉及到高性能计算部分的市场时，我们确实开始看到很多客户在采用我们的产品。18A 与 PowerVia 和 RibbonFET 的特定方面，再加上我们在高性能计算方面的经验传承，我认为使我们成为该领域想要开发产品的客户真正具有吸引力的合作伙伴。
Joe Moore
好的。也许我们可以换个话题，稍微谈论一下更接近的 2024 年。在第一季度，您描述了核心业务具有季节性环境，并伴有一些特殊因素。这是否是你认为今年的情况？您的核心业务是否存在季节性，并且这些特殊因素在第一季度之后就不再是问题了吗？今天早上我们听到了 Mobileye 的消息，他们对第二季度的反弹相当有信心。那么这方面怎么样呢？
David Zinsner
是的。也许可以解释一下，我只是想提醒大家我们在电话会议上说了什么。因此，基本上，我们 CPU 业务中真正核心、核心的部分在很大程度上会在从第四季度到第一季度的过渡中呈现季节性。但是，如果您从我们的指导来看，我们实际上低于季节性，因为这些邻近市场（Mobileye、代工业务）正从传统封装向先进封装过渡。那里有点停滞。Altera 业务库存修正出现得有点晚，因此会影响到该业务。
因此，第一季度出现了一个影响我们的低谷期。其中一些业务可能需要更长的时间，并且可能会延续到第二季度，然后才会真正看到反弹。我们在财报电话会议上表示，第二季度将比上一季度环比增长，并且将同比增长。但总的来说，进展并不算快。
我认为在今年下半年，我们有一个非常好的形势 - 因为首先，所有这些库存问题我们都知道只会 - 需要几个季度才能解决。因此，您会开始看到下半年来自正在进行库存修正的邻近市场的复苏。但除此之外，我认为我们的核心业务也有一些非常好的利好因素，这些因素可能真正会在下半年开始显现。你从财报中听到客户的一些言论就可以感受到这一点。
在客户端，我们确实怀疑 AIPC 将会 - 在今年剩下的时间里推动势头。而且，我认为这尤其将是下半年的戏份。我们知道 Windows 10 即将上市。可能会有一些刷新活动，这可能会成为下半年的一部分。所以客户端看起来实际上会 - 是的，它将拥有其通常拥有的季节性优势，但由于发生这些事情，它还将拥有一些周期性优势。
然后在数据中心方面，正如我们所知，我认为其他人也谈到过，单位同比可能相对持平。但核心数量正在显着增长。
核心 ASP 比以前更稳定。它们的下降速度不像 - 你没有看到相当的增长率，但我们怀疑这种情况将会改变。因此，您将看到全年核心数量的增长，并开始看到势头。然后，正如我所说，尽管我们在 AI 方面还没有达到我们想要的位置，但随着今年的推移，AI 将成为推动增长的因素之一。所以这将是另一个利好因素。
综上所述，我认为上半年会好于去年上半年。但下半年从环比来看感觉会非常强劲。当然，我们在财报电话会议上也表示，我们认为它也会同比增长。因此，我认为我们已经为下半年强劲的表现做好了充分的准备。
Joe Moore
好的，好的。这非常有帮助。也许可以就这个问题再问几个问题。
在数据中心方面，去年我的理解是，AI 挤占了大量可自由支配的支出。所以很明显，当我们需要服务器时，我们会购买服务器，但许多 3 年左右的替换周期都被延长了，等等。您认为今年会发生变化吗？
David Zinsner
是的。我认为不可避免地，您必须开始在 CPU 方面进行一些刷新。此外，人工智能在头部节点也需要 CPU。因此，我认为随着今年的推移，即使在 CPU 领域，我们也可能会看到来自人工智能的提升。然后除此之外，我确实怀疑我们会看到强劲势头。其中一部分是你提到的强劲势头，你的钱包会稍微转移一些。但很多只是因为 - 他们只是推出更先进、更高核心数的解决方案，这将对我们有利。
Joe Moore
然后，在那个数据中心细分市场中的市场份额，您无可争议的领先地位还有一年才到来，但您在产品方面正在接近。您能谈谈您如何看待那里的市场份额吗？
David Zinsner
是的。我认为我们已经稳定下来。环比可能会有 - 有点波动。但我认为总的来说，在我们的产品更具竞争力之前，我们的市场份额一直在这一水平附近徘徊。正如我所说，Sierra 将在今年上半年结束之前发布，这是一个重要的产品，因为它是我们第一款高效的内核产品，并且针对的是我们在客户需求方面更具挑战的市场。
然后紧随其后的是 Granite，这是一款非常棒的产品，是一款高性能产品。然后我们将会有 - 正如我所说，后续的第一款 18A 产品，Clearwater Forest 将于明年问世。因此，我们拥有这种不断改进的产品组合，我认为这使我们的竞争地位越来越好。
Joe Moore
好的，这很有帮助。然后在人工智能方面，你说你还没达到你想要的水平。我的意思是，你曾经谈到过 10 亿美金的订单积压，然后我认为它翻了一番。这仍然是你想要做的范围吗？当你你说你还没达到你想要的水平时，什么能让你达到你想要的位置？
David Zinsner
是的，我的意思是，首先，我们谈论的是潜在订单。我想我们在财报电话会议上说，它是一个超过 20 亿美金的潜在订单。然后你需要将其转化为实际收入，而当你真正获得收入时，一些潜在订单就会脱落。因此，我们需要比现在更显着地增加订单储备。我认为，在某种程度上，这只是稍微磨练一下的问题。
Gaudi 在性能方面是一款非常好的产品。围绕这一点有很多论文和分析，表明 Gaudi 与其他硬件相比确实是一款非常好的产品。
我们需要做的是完善软件堆栈。这就是我们正在做的，并且帮助客户建立解决方案。因此，我认为这只是时间问题，只是不断地建立订单储备。而且我认为人工智能将成为该业务的重要贡献者。
此外，随着事物从真正的大模型训练转移到更小的模型，特别是当它转移到本地部署时，因为其中一些模型不会转移到云端，因为数据是专有的，他们不想转移到云端，那么我们处于一个更甜蜜的位置，我认为。我认为这就是 Gaudi 甚至我们用于 AI 的 CPU 在该领域更好的解决方案所在。
并且我们在该领域周围拥有一个生态系统，我认为使我们的地位更好。因此，随着购买行为从大型模型转移，我认为我们有机会在该领域获得更好的地位。
最后，我想说的是，我们也正在将这些竞争对手视为代工方面的潜在客户。这是我们搭乘人工智能浪潮的另一个机会，成为制造 AI 芯片客户的首选代工供应商。
Joe Moore
是的，传统 CPU 业务似乎存在很多人工智能机会。我的意思是，你曾经提到过，大部分推理都发生在 CPU 上。而且这种情况正在发生边缘变化，因为一些转换器的复杂性正在转移到专用硅，但我认为在那些市场上仍然可以做很多事情来加速推理。
David Zinsner
是的，没错。正如我所说，即使我看着英特尔，我们现在才刚刚开始查看我们拥有的一切数据，并开始思考如何利用它来改进制造，改进决策制定，或者通过人工智能使更多的编程自动化。所有这些东西都还处于早期阶段。
我可以想象大多数希望利用人工智能的公司也是如此。因此，我们将开始看到越来越多的产品推出，这些产品既可以在数据中心，也可以在 PC 级。我认为这正是我们拥有巨大机会的地方。
Joe Moore
好的，我也想稍微关注一下资本支出和现金流生成。首先，在资本支出方面，你能否提醒我们一下 - 我知道你有一种计算资本密集度减去抵消项的方法。你能否带我们了解一下其中的一些内容？然后俄亥俄州发生了一些变化，我猜俄亥俄州的时间框架可能会被推迟。这会对你公司的资本密集度产生任何影响吗？
David Zinsner
是的。总而言之，在追赶期内，我们认为业务的净资本密集度应大致为收入的 30% 中段。我们在 2023 年的比例更高，而在 2024 年将下降。两者结合起来将处于 30% 中段，这只是因为 - 很难预测这些抵消项目的时机。它们出现的方式有些波段性。因此，我们在 2023 年看到的较少，而将在 2024 年看到更多。
但总的来说，我认为我们的论点是正确的，在你开始追赶时，资本密集度占收入的 30% 中段。您必须记住，就英特尔而言，我们没有像壳牌领先战略这样的战略，这很棘手，因为如果您没有壳牌领先战略，突然决定需要一个晶圆厂，那么您现在需要 4 年的时间来建造一个晶圆厂。
因此，我们想要提前完成这项工作。因此，我们不仅要建造我们需要的晶圆厂，还要提前建造壳牌，以便根据需要进行设备安装。然后，净资本密集度可能会稳定在收入的 20% 中段左右。显然，2023 年和 2024 年的时间框架，我认为我们处于 30% 中段。我们还没有完全制定 2025 年的计划。我不确定它是否仍处于追赶模式，还是已经降至 20% 中段左右。但我认为，在一两年内，我们将稳定在收入的 20% 中段作为净资本密集度。
在抵消方面，我们肯定做得非常好，这只会给我们一个机会投入更多资金用于投资工厂，因为我们认为我们将处于 20% 到 30% 的抵消区间，通常，当我给出区间时，这意味着我认为它是中间值。
但在这种情况下，从芯片的视角来看，事情正在按计划进行，无论是在美国还是在欧洲，我们认为我们将在 AMIC 或投资税收抵免方面获得什么，我们将如何利用 Brookfield 等合作伙伴，我们认为在未来几年里，我们实际上至少处于该区间的高端。因此，这意味着我们正在接近 30% 的抵消率，我认为这对我们来说是一个巨大的机会。
Joe Moore
好的。你刚刚提到了我们所知道的部分。还有一些我们还不完全了解的东西。我的意思是，吉娜·雷蒙多参加了您的 Direct Connect 活动，她对政府与英特尔的合作关系以及他们的关注点非常积极。因此，赠款资金似乎可以 - 当然，英特尔应该是赠款资金交付的重点。
David Zinsner
是的。我认为我们是 - 我想她说我们是国家冠军。所以，我认为这是一个很好的形容词来形容我们。我们绝对致力于实现美国政府对国产化先进半导体制造的期望。所以，我认为所有这些进展都很好。我们仍然需要就 CHIPS 赠款达成一致。我认为我们现在对投资税收抵免的收益有了很好的认识。
因此，我认为很快，您将听到来自我们或 CPO 办公室关于该赠款及其外观的公告。我认为，政府之间的合作在实现 everyone's objectives 方面做得非常出色。
Joe Moore
是的。是的，他们明天实际上会来，托德·费舍，他负责...
David Zinsner
好的。
Joe Moore
那么，也许你可以谈谈今年的现金流生成。我想你提到过这是一个自由现金流平衡的年份。考虑到你所说的一切，这对我来说并不是完全直观，因为资本支出部分的现金流由于抵消时间的因素也很难计算。你能否简单谈谈你如何看待 2024 年的自由现金流？
David Zinsner
是的。请记住，我指的是在 2023 年和 2024 年期间，收入占比处于 30% 中段左右。
Joe Moore
是的。所以它会有点低。
David Zinsner
2023 年的比例要高得多，所以 2024 年的比例会低得多。因此，我认为如果你计算一下，你可能会接近这个数字。你说的没错。我们的目标是今年大致实现现金流平衡。我想说，早在投资者日，我们就把今年定为大致实现现金流平衡的目标年份。毫不奇怪，这并不是我们预测的收入数字。
Joe Moore
PC 市场 – 是的，更小。
David Zinsner
因此，我认为这确实表明了公司在接受业务状况的输入后，能够很好地控制我们可以控制的事情，以确保我们履行这一承诺。之后，我们的目标最终当然是使现金流达到收入的 20%。因此，我们未来几年的目标是逐步实现这一目标。其中一部分显然是我们将如何管理资本支出，资本支出是可以调节的。我们仍然可以进行必要的投资以实现领先地位，但可以调整产能以调整资本支出，同时仍然实现我们在推出领先技术方面的目标。所以这只是其中的一部分。
显然，抵消方面，我们做得更好。这也起到了帮助作用。但我们还在推动其他方面。我们正在推动营运资本改善。去年，我们认为仅通过营运资本改善，我们在现金流方面至少取得了 20 亿美元的改善。因此，运营现金流比我们预期的好，也比大多数人预期的要好。
任何提高效率的方法，显然也会有所帮助。我想去年我们削减了 30 亿美元的支出。今年我们将努力提高效率。
最终，我们希望再削减 50 亿到 70 亿美元的支出，以帮助改善现金流。因此，我认为投资者应该从中得到启示，这是我们非常关注的一个方面。我们知道它会影响公司的价值和估值。但对于我们实现融资目标也至关重要。因此，我让公司里的每个人都把这个指标作为推动目标。
Joe Moore
好的，你取得了很多进步，这是肯定的。让我先暂停一下，看看观众是否有问题。这里，查理？
分析师
谢谢，乔。嗨，戴夫。感谢您的分享。我是 Joseph 的同事，负责亚洲半导体行业分析。因此，我想问一下您关于代工外包的问题。您似乎对将业务外包给台积电表现出了一些兴趣，但台积电也向您的竞争对手（例如 AMD、商务 CPU 等）供应产品，对吧？那么您能为台积电这家代工厂商建造产能提供什么样的承诺？还有一个更高层面的问题，我们如何看待外包战略与您刚才提到的美国本土制造之间的关系？
David Zinsner
是的。我们是台积电的大客户。显然，我认为这并不奇怪，我们也将继续成为台积电的客户。这显然是我们的目标。我想，也许就外部晶圆制造与内部晶圆制造相比，我们依赖外部的比例可能比我们想要的稍微重一点，但是我们肯定会一直使用外部代工厂制造晶圆。事实上，我们推出了一项名为“睿智资本”的计划。帕特很擅长取一些朗朗上口的名称，而这也是其中之一，经常使用财务术语来创造朗朗上口的名称。
总之，“睿智资本”的一大支柱是利用代工厂，因为我们无法完全自行建成满足所有需求的产能。我们需要确保其他人也在这样做。我们与台积电有着良好的合作伙伴关系。是的，我们是竞争对手，我们会竞争到底。我不确定我们是否是他们主要的竞争对手。我们更像是第二来源或可以在台湾以外的市场供应的产品。这才是我们与台积电关系的真正目标。
但我们是他们的合作伙伴，也是他们的客户。我们实际上通过我们的 IMS 业务（掩膜刻写业务）向他们销售产品。因此，这是一段很棒的关系。我知道帕特和 C.C. 会定期会面，他们关系融洽。所以对此我并不特别担心。问题的第二部分是什么？我现在忘了。是的，抱歉。每当你向我询问一个二段式问题时，我总会失败，因为我总是记不住第二个问题。
分析师
是的。所以第二个部分实际上是关于您如何平衡外包与您获得美国政府对国内制造的支持之间的关系，对吧？但我认为您已经涵盖了这一点。
David Zinsner
是的，我想我...
分析师
是的。更具体地说是关于您对台积电的承诺，因为台积电在他们的财报电话会议上也对您的内部技术开发表示担忧。但是借此机会，我实际上还有一个关于 Habana 业务的小问题。问题是对中国大陆的出货，对吧？因为性能似乎很棒。性能密度如何？这是否符合美国出口管制？只是想看看您的中国业务是否有上行空间。
David Zinsner
是的，我的意思是，显而易见，中国是一个重要市场。对我们来说，它在所有解决方案领域都是一个重要的市场，因此我们非常关注它。显然，美国商务部 (BIS) 对我们有一些限制。其中一些与类似的技术有关，另一些则更广泛地与某些客户有关。
我们 - 显然，我们遵守所有这些规定。而且 - 但我们仍然需要确保这个市场留给我们，因为它至少产生我们收入的四分之一。我们将继续专注于确保我们推出符合出口许可证规定的产品，同时也能满足中国客户对英特尔的需求。
分析师
我想快速询问一下英特尔代工服务的问题，特别是与您潜在的 ARM v9 制造相关的部分。ARM 目前正积极进军计算子系统领域。我只是想问问，如果您代表客户制造使用 v9 的芯片组，而该芯片组会直接与您自己的某些硅产品竞争，您是否保留拒绝权？
David Zinsner
运营方式方面 - 由于其中一些内容属于机密，所以我不会直接谈论它，我只是想说，我们的运营方式是代工部门需要努力去赢得业务。ARM 是代工领域的重要关系和生态系统合作伙伴，将成为我们重要的合作伙伴。他们将尽一切必要满足客户的任何需求。这在某些方面与产品业务相悖。但产品业务的命令是不同的，那就是尽可能抢占所有你能抢占的计算插槽。在某种程度上，这是一种冲突，但这就是我们将要运营公司的方式。
分析师
您能多快地提升代工服务的成熟制程或非最先进制程业务，以便开始从这些未充分利用的设施中获得现金流？
David Zinsner
是的，我们的确有一些客户在使用 Intel 16 和 Intel 3 制程。但这也需要时间。在某些情况下，让这些客户熟悉我们的流程可能需要一到两年。另外，还需要一点时间，因为这些特定的制程并非专为代工而开发，而 18A 则不然，我认为我们在开发 18A 时就已经考虑到代工了。因此，我们需要与客户进行一些合作，这需要更长的时间。
因此，引入一个客户需要一些时间，这会减缓流程。但这绝对是方法的一部分。为了进一步加快这个过程，我们还与一些老牌代工客户合作，例如 Tower 和 UMC。我认为，这些合作也可以帮助我们更快地产生收入和现金流，从而改善财务状况，并显然能够投资于最先进的制程。