Jean Hu
是的,感谢您的提问。关于 MI300,也许可以稍微介绍一下它的背景。它实际上采用的是 chiplet 设计,有多个芯片封装在一起。AMD 是 chiplet 设计的领导者和早期创新者。大约 10 年前,它可能是第一个拥有大规模 chiplet 设计并实现产能爬坡的公司。CoWoS 封装技术也是如此。事实上,AMD 最初是与台积电合作开发了这项技术。
$AMD(AMD)$ $通富微电(SZ002156)$
很好。然后在第二个问题上 - 人们使用供应链来三角剖析你们的数字。你们今年生产的所有东西,今年都卖出去了吗? 我们应该如何看待这一点?
Jean Hu
我想你比我更了解半导体生态系统。供应链确实 - 制造周期相当长,对吧? 这需要时间。你有产能。但这并不意味着你可以将所有产品都直接运送给客户。这是一个过程,对吧? 因此,我认为试图用供应链数字来推导收入数字是非常幼稚的做法。这是完全不同的两件事。
Joseph Moore
因为你会看到网站上,供应链会非常兴奋,然后有些月份会有一些下滑,然后 [多位发言人] 会持负面看法。 但你们的数字从来都不是那个数字。
Jean Hu
不,那是一种过于简单的方法。 我不认为大多数人会这样做,对吧? 是的。
Joseph Moore
是的,没错,同意。 好的。 那么,如果你认为这个市场从今年的 1000 多亿美元增长到 3 年后的 4000 亿美元,你的目标是至少保持与之相同的增长速度吗?
Jean Hu
我认为我们确实拥有非常具有竞争力的产品。 我们现在拥有软件、网络合作伙伴。这是一个巨大的市场。我们是该领域实力强劲的竞争者,也是第二大竞争者。我们确实认为这是一个巨大的机会,并且我们可能是未来几年 AMD 最大增长动力。
Joseph Moore
是的,我的意思是,35 亿美元足够大,可能让 Nvidia 意识到你们看到了这样的数字。 他们即将推出 B100。 他们谈到了下半年毛利率会下降。 随着你们变得更加重要,你们是否会像在服务器领域看到的那样,遇到类似的竞争压力?
Jean Hu
我认为对于任何大的科技市场,都会存在竞争。
Joseph Moore
是的。
Jean Hu
尤其是在这个市场,不仅规模庞大,而且需求和需求广泛,对吧? 不同的客户有不同的需求和需求。 尤其是许多开源生态系统仍在不断发展。 这不像每个人都将他们的模型写在 CUDA 上。 越来越多的人正在开源生态系统上编写模型。 因此,我们确实认为对于大型市场、非常多样化的细分需求,你需要不止一个参与者,而且 GPU 也不是那么容易做的。 我们和 Nvidia 都拥有强大的 GPU 平台历史。 因此,市场竞争是好事。
Joseph Moore
是的,我的意思是,我用你们公司同样的说法,就像我 2018 年对 Nvidia 说的一样,这是一个一夜成功的故事,但实际上花了六七年左右的时间 [多位发言人]
Jean Hu
是的,是的。
Joseph Moore
好的,很棒。 然后 - 因此你提到了生态系统支持。 我认为在最初发布时,更令人信服的一点是,你们有来自 Hugging Face 和 Python 等方面的人员。 你们在生态系统支持方面处于什么阶段? 我想在仅几个月后,应该还有增长空间吧?
Jean Hu
是的,去年 12 月我们推出 MI300 时,如果您还记得,我们讨论的最重要的事情是战略的三大支柱。 因此,您不仅需要拥有最具竞争力的 GPU,而且软件生态系统和网络也确实很重要。 在生态系统方面,几年前的软件策略是关于开源的。 这实际上是有原因的。 我们认识到自己是市场上的第二名,我们想要做的就是降低进入门槛,让客户更容易使用。 通过专注于开源生态系统,所有框架、模型、库都能为我们的客户提供更好的总体拥有成本 (TCO)。
当你想到今天,自从推出 ChatGPT 以来,我们已经看到开源生态系统迅速发展。 所有的大型语言模型和许多框架,我们实际上认为越来越多人正在开源生态系统上编写模型。 对我们来说,ROCm 6 取得了非常重大的进展。 因此我们支持 PyTorch、Jax、Trident 和不同的框架。 如果您的客户基于这些框架编写模型,您就可以开箱即用地运行 MI300X。 就这么简单。 如果你看一下 Hugging Face,现在 Hugging Face 上可能有 50 万个模型,它们都可以在 MI300X 上运行。 所以这真的很令人兴奋。 我们认为我们已经缩小了差距。 我们认为我们可以继续取得进展,使 ROCm 具有相当的竞争力。
在移植方面也一样,因为我们在 GPU 市场与 Nvidia 拥有十年的历史。 因此,我们已经能够将 ROCm 更新到具有强大功能的水平。 因此,如果您有时想要将 CUDA 移植到 MI300,实际上效率相当高。 我们将继续在那方面取得进展。
Joseph Moore
好的,很棒。 然后我最后一个关于 AI 的问题,因为我想为其他 230 亿美元的收入节省时间。 你提到过几次训练,并且我认为人们是这样想的,而你最初将其定位为最大的应用是推理,但很明显,你可能在训练方面看到比你预期的更多。你能谈谈这个吗?
Jean Hu
是的。我们 - 绝对地,我们谈论 MI300X 是因为它的内存带宽和容量仍然是当今最大的内存带宽和容量。 因此,推理,绝对的,我们有显着的优势。 但即使在训练方面,也具有相当的竞争力。
因此,当我们观察我们的客户时,我们确实看到需求,不仅在推理方面,而且在训练方面。 如果你能想象一下,训练发生得更早,推理才刚刚开始。 因此,当我们自然地推出我们的产品时,当市场正在上升时,需求很强劲。 推理 - 我们可能更多地倾向于推理。 但我们的客户,企业客户,他们实际上使用 MI300X 进行训练。 这令人兴奋。 我认为随着我们继续与客户密切合作,我们将看到越来越多的这些机会。
Joseph Moore
好的,很棒。 那么,祝贺你们取得的所有成就。 我确实想谈谈你们其他的一些业务,也许可以从服务器开始。 去年你们遇到了艰难的一年,尤其是很多服务器的可选升级都被推迟,因为资金转向了 AI。 并且有一些迹象表明这种情况仍在继续,对吧? 你看到亚马逊延长了服务器的折旧周期。 市场正在回暖,因为我们需要服务器,似乎在增长。 但就那些大型可选升级而言,至少我还没有看到,AMD 底层仍然需要做得相当不错。 但你能谈谈你看到的情况,你的期望是什么吗? 在 2024 年,你认为我们会在某个时候看到一些更大的升级开始回归吗?
Jean Hu
是的,2023 年,你说的没错。 整体服务器市场确实下滑了。 正如你所说,一是库存消化,二是 AI 支出。 客户优先考虑 AI,并确实延长了折旧期。 我认为几乎所有云客户都延长了折旧期。
但我认为我们看到的最重要的一点是,当你考虑计算时,服务器仍然是许多计算、传统计算(包括关键任务应用程序)的 TCO 最佳平台,并且这些工作负载实际上仍在增长。 如今的数据中心实际上已经耗尽了空间和电力,如果您继续使用旧服务器,运营成本实际上会很高。
我认为你绝对可以在一定的使用寿命内延长它,但你必须升级。 当你考虑潜在的刷新周期时,我们确实认为 2024 年将是市场更好的背景。 目前还为时尚早,但我们确实听到云和企业客户正在考虑刷新,因为他们需要更多的空间、更多的电力,并且他们还希望确保他们的数据中心具有 - 运营成本是高效的。
因此,对于我们的服务器业务,正如你所知,Genoa 系列目前在市场上拥有最佳的 TCO。 而我们将在下半年推出的 Turin 将在瓦特性能和美元性能方面表现得更加出色。 因此,我们确实认为通过升级,我们实际上可以利用机会获得更多的市场份额。 这对我们来说是非常重要的一年。 去年即使服务器市场大幅下滑,我们的服务器收入仍然增长,今年我们认为市场会更好,我们绝对会继续在服务器市场获得份额并实现更快的增长。
Joseph Moore
好的,也许我想同时问问这两个产品。 Genoa 和 Turin。 关于 Genoa 和 Bergamo,你们在初期经历了相对缓慢的采用率,我觉得你们被指责了一些实际上每个人都遇到的问题,比如 PCIe Gen 5 和 DDR5 之类的问题。 你们的资金也都被重新分配到其他地方了。 但你查看数据,Genoa 和 Bergamo 现在发展得非常好,你能谈谈吗? 是什么让情况发生了转变? 然后我马上会问到 Turin。
Jean Hu
是的,是的。 Genoa 实际上是与上一代相比的新插槽。 正如你所说,我们拥有 DDR5 新内存和 PCIe Gen 5 新接口。 因此,客户的认证过程不仅仅涉及服务器,他们还必须升级他们的内存和接口。 这花了一点时间。 但一旦我们通过了这一点,Genoa 实际上是在过去四代产品中最快达到 50% 单位数量和价值的产品。 增长相当显着。 如果你看看去年下半年的第四季度,我们的服务器收入实际上比上半年高出近 50%。 而且同比,我们的收入也增长了,并以历史上最高的 31% 以上的市场份额结束了这一年。
我认为最重要的一点是,Genoa 和 Bergamo 都提供了最佳的总拥有成本 (TCO)。 客户非常喜欢它。 我认为云客户,当然,你知道,我们的市场份额相当高。 现在我们看到更多来自二线云客户的动力,这部分客户在过去我们代表性不足。 但他们通常会在大型超算 - 美国所有那些公司之后一两年才采用新一代技术。 所以我们确实看到了那里的势头。 在企业领域也是如此。 我们看到 Genoa 和尤其是 Genoa 都提供了真正最好的 TCO,客户对此非常兴奋。
Joseph Moore
好的。 我知道你们对 Genoa 和 Bergamo 持中立态度,无论哪款产品,你们都做得很好。 但你能谈谈 Bergamo 的发展情况吗? 它是一款具有更高核心数、更适合云原生环境的处理器吗? 这是否会成为你们服务器路线图的一部分?
Jean Hu
是的,绝对的。 我认为 Bergamo 拥有独一无二的特性。 它不同于 Genoa,它真正是云原生的,我们看到 Meta 实际上在所有平台上都采用了 Bergamo,从 Instagram、WhatsApp 到 Facebook。 我认为如果应用程序与此类似,我们确实看到其他云客户,尤其是二线云客户非常喜欢 Bergamo,因为它在用于特定工作负载时可能具有更好的 TCO。 这绝对是我们的关注点,实际上对未来发展非常重要。
Joseph Moore
我觉得我们需要给 Mark Zuckerberg 送一张圣诞贺卡,因为他谈到了他使用的所有这些半导体,这实际上有助于公开谈论这个问题。 然后关于下一代市场份额,存在一些争论。 你好像在 10 月份说过,Turin 正在向云客户提供样品。 我不相信你们的竞争对手产品尚未提供样品,并且它与你们的竞争对手需要转换的插槽兼容。 因此,如果我们一直处于这样的环境中,那么似乎你们在下一代市场份额方面处于相当有利的地位。
Jean Hu
是的,我们 - 对于 Turin,不仅是插槽兼容,而且 TCO 改进也非常显着,核心数量也更高。 我们将继续推动核心数量变得更高。 到目前为止,客户的反馈非常积极。 因此,当你考虑到这一点时,Genoa 仍处于快速采用阶段,我们仍在销售 Milan,因为某些客户确实需要 Milan。 我们看到未来 Turin 采用的机会将帮助我们获得更多市场份额。 我们对市场份额前景充满信心,因为我们可以为客户提供总拥有成本方面的优势。
Joseph Moore
好的。 然后切换到 PC 客户端。 谢天谢地。 切换到 PC 客户端。
去年你们经历了艰难的一年,现在已经恢复了。 你们经历了几个季度的该市场补货。
你对 2024 年以及更长期的看法是什么? 围绕人工智能 PC (AI PC)等进行了很多讨论,AMD 有什么能力来实现其中的一些功能?
Jean Hu
是的,PC 市场去年充满挑战,下半年表现更好。 我认为我们看到库存更加正常化,销售和销售完成更加平衡。 因此它是市场和市场需求。 我们确实认为下半年的季节性通常会更好,而且我认为对于 AMD 而言,人工智能 PC 是最重要的因素之一。 我们确实相信人工智能 PC 将推动未来不同的更换周期。 我们实际上是去年率先引入人工智能 PC 的厂商,并出货了数百万台人工智能 PC。 人工智能 PC 可以做的是,一旦将 NPU 纳入 PC,它就可以本地执行许多应用程序、AI 应用程序。 因此您无需再转向云端。
一旦拥有这些应用程序,您就可以真正提高生产力和用户体验。 因此,对于我们来说,人工智能 PC 非常重要,我们是领导者。 我们正在增加 Hawk Point,下半年我们将推出 Strix。 我们确实认为,一旦应用程序越来越多地进入市场,尤其是在明年,我们应该预计人工智能 PC 的采用率会上升。 这实际上非常令人兴奋。 我认为这不仅会再次帮助我们提高份额,而且还可以帮助整个客户端部分的毛利率和营业利润率。
Joseph Moore:
强大的图形地位应该会......
Jean Hu:
是的。
Joseph Moore:
肯定会带来帮助。你能谈谈个人电脑的盈利能力吗?我的意思是,你们曾经遇到过英特尔公开的促销活动,对你们产生了负面影响。现在看起来他们已经度过了难关。你预计这种情况会再次发生吗?或者你如何看待这个细分市场的盈利能力?
Jean Hu:
是的,PC 市场或客户端细分市场的盈利能力对 AMD 来说非常重要。我们应对的方式是在下行周期中优化了投资,真正专注于管理客户端细分市场的运营支出并实际降低了运营支出。因此,我们目前在投资水平上处于非常有利的位置。一旦我们能够提高收入,我们确实认为我们可以将其杠杆化到利润上,因为去年的下行周期中毛利率受到了影响,但已经企稳。
展望未来,对于 PC 市场而言,通常一旦收入增加且消化掉渠道库存后,毛利率往往会更加稳定并上升。我认为当你考虑到整个客户端细分市场时,我们确实认为它是一个应该推动高运营利润率成功模式的市场或业务。毛利率可能不会像公司平均水平那样高,因为在一定程度上它总是由消费者驱动,但运营利润率应该会更高。因此,我认为这就是我们关注的焦点,即提高运营利润率。
Joseph Moore:
太好了,我再问一个问题,然后我将把问题留给观众,看看是否有潜在问题。嵌入式业务 Xilinx 目前从峰值下降了约 40%。按历史标准来看,这是一个相当严重的下降。您认为这项业务是否接近底部?
Jean Hu:
是的,正如您所说,自我们宣布嵌入式业务第一季度下滑以来,降幅接近 40%。我们也看到其他同行发布了财报,无论是服务于同一市场和市场的同行。实际上非常相似。下降幅度非常相似。
我认为我们的观点是我们将在今年上半年经历触底过程,下半年我们确实 expecting 复苏,但会更渐进,因为一些市场,例如通信,仍然相当疲软,不仅是因为库存,还因为......
Joseph Moore:
是的。
Jean Hu:
还因为它是资本支出和产品周期,没错,5G 处于周期的非常后期阶段。工业在一定程度上也存在库存消化问题,而且也很疲软。因此,我认为我们嵌入式业务的关键在于 Xilinx 是一个很棒的IP。并且在这个下行周期中,我们实际上继续赢得了更多的设计。尤其当你将其与 AMD 的嵌入式处理器结合起来时,我们实际上大幅扩展了设计获胜。我们正在推动大量收入协同效应。我认为从长远来看会产生影响。
Joseph Moore:
是的,好的,太棒了。让我们看看观众是否有问题。
未识别分析师:
是的。我的问题非常具体,与这个 4000 亿美元的数字有关。当您 - 我是说,当 AMD 提出这个 4000 亿美元的估计时,在这个过程中,如果您能谈谈这个过程,这是一个由您的客户来告诉您他们的需求增长并推动这个过程的吗?所以客户 A 想要 100,000 个单位,客户 B 想要 50,000 个单位,然后汇总这些数字并乘以某个平均售价 (ASP),还是基于“嗯,Nvidia 可能供应 2000 亿美元”?这是一个供给驱动的估计吗?得出这个估计的过程是什么?
Jean Hu:
是的,是的,谢谢你的问题。正如我所说,我们思考 TAM 预测的方式实际上是自下而上的,对吧?它是我们根据客户对其长期需求的反馈以及我们对满足客户需求所需的硅含量和内存含量方面的理解来与客户合作的方式。
所以实际上 - 当然,所有预测都伴随着一堆假设。是对的。我们思考它的方式是单位数量,当然基于客户反馈以及我们自己的预测和估计。请记住,在为我们构建轨迹时这一点很重要,因为在高科技领域,没有什么事情是确定的。但是,如果您知道市场的发展方向,您可以分配内部资源来投资这些市场。这才是我们真正的基本信念,我们如何大致猜出市场的发展方向。因此,全球单位数量不仅包括大型云客户企业,还包括国家,内容 ASP 也在增加,因为我们相信客户对计算、所有 GPU、技术、封装、内存和高带宽内存的需求都会增加。
同时,我们还包括客户的 ASIC。我们听到谷歌的 GPU 和 TPU 以及其他客户在谈论内部硅片。我们也对这类机会做出了相当大的估计。所以这是一个自下而上的过程。但是我们也 - 我们的团队也做了工作来检查 - 一旦你有了 4000 亿美元,它对全球 GDP 意味着什么,它对提高生产力意味着什么。即使我们谈论的是人工智能真正节省了大量人工成本,以及它对人工成本意味着什么。我们确实做了多次三角测量,以确保我们正在考虑的轨迹不会超出范围。
Joseph Moore:
前排还有没有问题?
未识别分析师:
谢谢。也许您可以谈谈您在中国的人工智能前景。今天彭博社报道了一些针对中国市场的芯片,可能无法获得批准。所以我很好奇您如何看待这个机会。
Jean Hu:
是的,我认为目前我们是该市场的进入者,我们的重点是与客户合作。今天和 2024 年提到的 MI300 收入大部分来自非中国客户。我们将符合出口管制的 MI210 芯片运往中国,并且我们正在与客户和美国政府合作,看看我们是否可以拥有 MI300 的衍生产品来支持中国客户。
但这仍在进行中。我们需要遵守出口管制。因此,我们一直在与美国政府合作。总而言之,从长远来看,我认为中国对我们来说是一个市场,但关键是如何确保我们遵守出口管制。但今天这对我们影响不大。
未识别分析师:
我有两个问题。第一个是,你能谈谈 MI300,也许是明年,会是什么样的数字?今年将超过 35 亿美元。那么明年会是什么?您还能多谈谈竞争吗?英伟达正在谈论每年一次的更新周期。他们每年都会推出新技术。那我们将如何竞争呢?这是——我们在这方面有什么策略?谢谢。
Jean Hu:
是的,是的,谢谢你的问题。嗯。所以就竞争方面而言,我认为竞争对市场来说是件好事。自从我们推出 MI300 以来,我们看到英伟达继续加快产品发布的节奏。您应该期望我们也这样做。
如果您回顾 AMD 从 MI100 到 MI300 的历史,实际上大约是三年到四年。我们推出了多款产品。我们是小芯片技术领域的领导者。我们在封装方面也与台积电有着强有力的合作关系。因此,我们对路线图充满信心,我们也在与客户合作。任何新技术的关键之处不仅在于您需要推出它,还需要客户采用它。他们还需要资源来确保他们能够使用新技术。因此,对我们来说,重要的是与客户合作,将我们的路线图与客户需求保持一致。您应该期待我们继续推动这方面的竞争。
我认为我们人工智能业务的成功不仅仅在于 2024 年。我们真正关注的是长期成功和基于设计赢利和客户参与的收入轨迹,我们对我们的长期成功感到非常满意。因此,我认为您应该期待我们继续推动路线图的竞争力。我们确实认为人工智能,尤其是数据中心 GPU,将是 AMD 未来最大的增长动力。
Jean Hu
是的,感谢您的提问。关于 MI300,也许可以稍微介绍一下它的背景。它实际上采用的是 chiplet 设计,有多个芯片封装在一起。AMD 是 chiplet 设计的领导者和早期创新者。大约 10 年前,它可能是第一个拥有大规模 chiplet 设计并实现产能爬坡的公司。CoWoS 封装技术也是如此。事实上,AMD 最初是与台积电合作开发了这项技术。
$AMD(AMD)$ $通富微电(SZ002156)$
非常好的信息,谢谢
謝謝你