**主持人：**艾丽卡·纳贾里安
**嘉宾：**迈克·桑托马西莫，富国银行首席财务官
**主持人：**早上好，大家。很高兴在这次长达25年的会议的25周年纪念日上，与富国银行的首席财务官迈克·桑托马西莫一起拉开序幕。迈克加入了银行，并监督了许多变革性的变化，这些变化促使市场对该公司有了显著不同的估值。
迈克，谢谢你加入我们。
**迈克·桑托马西莫：**谢谢。
问答环节
**主持人：**我刚才提到了“转型”这个词。显然，我要从几周前我们看到的一个重大公告开始，那就是货币监理署终止了同意令，可以说，这一切都是从2016年的销售行为同意令开始的。如果你能给我们一点点的见解，我知道你还剩下八个同意令，如果我没记错的话，这意味着什么？投资者可以从这个同意令的终止中得到什么样的启示，说明你在补救方面取得了进展？
**迈克·桑托马西莫：**好的。首先，感谢再次邀请我们。再次来到温暖的地方感觉很好。所以，这是一个来这里的好时机。我认为，当你看到销售行为同意令时，你首先要停下来，真的要感谢那些在很长一段时间内为此工作的人们。正是他们的努力让我们取得了今天的成绩。
我认为这只是我们在向你展示我们正在取得我们所说的进展的旅程中的又一个数据点。几年前我们还有12个未完成的，我们已经完成了一些。我们还有更多要做，这仍然是我们花费最多时间和精力的话题和努力。
在工作完成之前，这将一直是我们的首要任务。但这是一个好兆头，我们能够做出调整，进行投资，然后当所有的工作都完成后，它得到了认可，并且运行良好。所以我们很高兴看到它得到了解决。
**主持人：**所以，你收到了很多关于监管补救、资产上限、在当前利率环境下的资产负债表配置的问题。但我认为我们应该从你的业务线表现如何开始，因为我觉得这方面已经做了很多工作，而且显然已经完成了。我认为你可能比你想说的要少谈论这些机会。
所以，让我们从消费银行和贷款开始。你能告诉我们你的存款余额和支出数据告诉你什么关于美国消费者健康的可持续性？
**迈克·桑托马西莫：**是的，我觉得在过去的几个季度里，我们一直在说同样的话，那就是消费者在一段我们都认为应该会更疲软的时间里，仍然表现出非常强的韧性。
进入这个环境时，消费者拥有大量的流动性。那些平均余额、中位数余额已经从峰值下降。在大多数情况下，仍然相当高——取决于群体，仍然高于新冠疫情前，这就是推动我们看到的一些强劲和支出。
我们在会议前说过，你去外面吃晚饭，餐馆挤满了人。你旅行。我昨晚来这里时乘坐的飞机，客满，没有一个座位。所以你看到了外面的迹象，表明它仍然非常活跃，我认为这就是你在底层的支出数据中看到的。
现在，话虽如此，我们仍然预计随着人们的消费，存款余额会下降。我们预计随着时间的推移，你会看到一些信用状况的恶化，我认为我们不能掉以轻心。
虽然总体平均水平看起来都很好，但仍然有一些群体和消费者承受着更大的压力，对吧？那些处于财富或收入谱系较低端的人，他们肯定比其他人感到更大的压力。
现在，工资增长帮助抵消了一些我们看到的通胀，但对于许多消费者来说，情况仍然相当紧张。
主持人： 那么你提到了存款余额的压力。就消费者存款结构的转变而言，我们现在处于哪一局？历史上，定期存款 (CD) 仍然占行业存款余额的较低比例。您预计今年会如何发展？
迈克·桑托马西莫： 是的。虽然我是一个棒球迷，但很难说你到底处于哪一局，即使我昨天在电视上看到了第一场春季训练赛。
我认为，当你观察正在发生的事情时，它只是消费者存款的逐渐减少，正如我们所看到的那样。最大的驱动因素仍然是支出。仍然存在一些寻求利率的行为，人们购买定期存款或其他国库券或其他货币市场基金等产品。但最大的驱动因素确实是支出。
在某个时候，这将缓和并稳定下来，我认为我们将在某个时候看到这一点。但是，正如我们在 1 月份所说，进入今年，我们确实预计您将继续看到一些——一些下行压力。
对于寻求利率的人来说，定期存款是一个很好的选择。我认为这是——我们在过去几个季度看到了一些对定期存款相当稳定的兴趣。
主持人： 既然说到这一点，随着美联储长时间暂停加息，您预计消费者存款定价趋势会如何发展？
迈克·桑托马西莫： 是的。我认为随着利率开始见顶，我们进入这个环境时，知道即使美联储停止加息，我们也会看到定价或整体利息支出继续上升。
我想，这正是你认为大多数银行都在看到的情况。我认为我们没有看到大幅上调标准利率的压力，我们也为人们提供了像定期存款或其他促销利率等多种选择，人们希望获得更高的余额。
因此，我不期望随着我们展望未来，整体标准定价会发生重大变化。但我认为你会看到人们利用定期存款和其他他们拥有的替代选择，这会对利息支出带来一些向上压力。
主持人： 那么让我们换个话题，谈谈信用卡，你在这方面看到了明显的势头。这显然是投资者们关注的重大话题。迈克，你在财报电话会议上提到，随着账户成熟，盈利能力应该会提高。在你关注的群体中，达到拐点需要多长时间的工具周期？你还提到今年将推出两款新产品。显然，就发行商而言，我们有一个巨头，还有一个潜在的巨头。当你与那些合并后回报率更高的公司竞争时，你——要达到拐点有多难？
迈克·桑托马西莫： 是的。我认为这里提供一些背景信息会很有帮助，我将确保涵盖所有部分。
但如果你回到三四年前，新管理团队刚刚开始的时候。我们拥有规模可观的信用卡业务，但我想我们内部都认为产品组合没有应有的竞争力。服务应该在它应该存在的地方。运营方面也需要改进。
因此，我们在 2019 年第四季度开始着手进行改进。我们开始——可以将这视为产品组合的几乎完全刷新，以及我们内部管理它的方式。
大约两年前，我们推出了第一个新产品，也许现在还不到两年前。在这个过程中，我们已经推出了五款产品。今年至少还有几款产品即将推出。我认为今年之后可能还会有更多产品推出。
因此，当你观察这些账户的自然成熟期时，一个账户成熟需要两到三年时间。所以两三年前就开始推出，现在你开始看到不同的年份的产品陆续成熟。
因此，在你开始看到成熟和成熟的总影响之前，还有一段路要走。
但我要说的是，总体而言，产品组合受到了非常好的评价。你可以先从真正好、简单的客户价值主张开始。我认为我们已经看到了人们对我们产品的非常好的选择。信用状况非常好。我们看到现有富国银行客户和新富国银行客户都购买或申请该产品。
我认为我们对迄今为止的进展非常满意。我认为在未来几年，它将开始成为一个非常——它将开始全部成熟并融合在一起。只要我们继续关注产品和客户价值主张，我们相信我们完全可以竞争。
主持人： 离开消费者话题之前，消费者一直是你进行分销和运营节约的来源。
迈克·桑托马西莫： 是的，我想正如你过去几年所看到的，自 2020 年底、2021 年初开始的所有工作中，我们总共节省了大约 100 亿美元的总成本。其中肯定有一些是在消费者业务中。而且我认为我们仍然相信整个公司仍然可以提高效率。
在消费者领域，例如人们——客户越来越希望更多地与我们进行数字互动。因此，你会看到越来越多的交易类型以更深层次的方式转移到 ATM 或不同渠道的在线方式上。因此，随着时间的推移，这也将创造更高的效率。
因此，我认为我们每个业务仍然有大量可以随着时间推移而发挥作用的效率。其中一些将是我们投资于基础平台，而另一些只是满足客户在他们想要见面和与我们互动的地方。
主持人： 那么转向商业银行，随着您的企业和中小企业客户思考 2024 年的商业环境，他们的情绪如何？我们已经听到很多关于贷款需求疲软的说法。您客户对融资需求降低的主要担忧是什么？
迈克·桑托马西莫： 我认为人们在借贷时只是谨慎和谨慎的。这感觉就像是有道理的一样，即使普遍同意围绕这个软着陆概念展开，但潜在的困难环境仍然存在。这可能会更加麻烦，这取决于事情如何发展。我认为人们只是非常谨慎。
如果你回顾过去三、四、五年左右发生的事情，时间过得飞快，我认为人们已经意识到他们不需要像新冠疫情之前那样囤积那么多库存。因此，他们可以减少库存运营，客户对此感到满意，并且能够在需要产品时等待。
我认为在某些情况下，劳动力市场仍然有些紧张，这取决于你与谁交谈。
这不是——我认为你看到很多关于劳动力市场发生什么的头条新闻。但实际上，对于许多公司来说，劳动力市场仍然非常紧张。
因此，我认为他们只是在展望可能更具挑战的环境，并说，好吧，也许我应该对投资、我建立的库存更加谨慎，我认为这显然从信贷角度来看是建设性的，并且我认为从商业角度来看是明智的。
在某个时候，它会开始回升，但目前还没有开始变化。你可以在美联储的底层数据 H8 数据中看到这一点。我认为这在整个行业现在都相当一致。
我知道我们今年开始时，尤其是在上半年，认为这种情况不会有太大变化。到目前为止，情况确实如此。但我认为人们只是为即将到来的更困难的环境而变得聪明。
主持人： 除了宏观因素之外，我应该问这个问题，您在这项业务上投入最多的领域是什么？
迈克·桑托马西莫： 在商业银行吗？
主持人： 是的，在商业银行。
迈克·桑托马西莫： 是的。我认为我们在商业银行投资了很多东西。首先是我们的员工，确保我们拥有合适的人才，在所有我们认为有潜力的地区拥有合适数量的人才。我认为我们在全国许多地方都拥有非常好的市场份额，但并非所有地方都一致。
因此，我们正在为那些地方增加银行家和产品人员。我们正在投资提供给商业客户的基础技术。我们将前端称为 Vantage - Wells Fargo Vantage，我们去年推出了新的门户，并且我们将继续进行这些投资。
这与消费者端的互动模式有点不同，但对于我们许多商业银行客户来说仍然非常重要。然后，当我们审视我们必须帮助支持我们的中型企业商业银行和更广泛的中型市场商业银行客户的投资银行业务机会时，我们也一直在增加人员，以确保我们拥有合适的覆盖模式为许多这些客户提供服务。
因此，我们对商业银行的长期发展非常乐观，我们将继续进行这些投资。
主持人： 我真的很想多问你一些关于 CIB 的问题。但在我们离开那里之前，我怀疑这将是本次会议的一个重要话题，因为考虑到与会公司的名单，还有私募信贷。业界一直在讨论私募信贷蚕食银行业的中小市场份额。在你看来，这有多少是事实，又有多少是猜测？也许您还可以详细介绍一下您与 Centerbridge 的合作伙伴关系。
迈克·桑托马西莫： 是的。我的意思是，你再也无法起床不去看报纸，今天也看到了关于私募信贷及其不同形式的一些故事。我认为看到大部分活动的地方，至少是以更重要的方式发生的地方，就是在杠杆收购领域。
你可以看到这些交易一直在发生。在许多情况下，并不是所有情况下，但许多情况下，这些交易是我们可能不会将其放在我们的资产负债表上的。它可能是更高的杠杆率或交易的其他结构性组成部分，这使得它与银行可能将其承销簿或资产负债表上的内容不太一致。
因此，当你看到一些私募信贷业务时，你肯定会看到这些准则和结构性方面的一些延伸。这没关系，就像我们不会做那些交易一样。我们需要对这些交易如何随着时间的推移而演变进行全面思考。
到目前为止，你很少看到核心中间市场出现这种情况。我们已经为此努力了大约 1.5 年的时间。我们确实建立了伙伴关系，也许这个词用得不准确，但我们与 Centerbridge 达成了一项协议，我们创建了所谓的陆上顾问。这使我们能够继续为客户提供相关服务，但在这种情况下，我们不会将其放在我们的资产负债表上，但我们可以为他们提供满足其需求的解决方案。
它通常是 EBITDA 为 5,000 万至 1.25 亿美元的公司，可能寻求 5,000 万至几亿美元的融资。这是一种富有创意的方式，使我们仍然与客户保持密切相关，并为他们提供一种如果我们没有这种安排就无法提供的方式。它只是在今年年初投入运营。所以，希望我们能继续推进它，并随着时间的推移看到结果。但这再次是让我们与客户保持相关并为他们提供以前无法提供的解决方案的好方法。我们将拭目以待。
我认为你看到很多媒体都在报道其他潜在的想法。我们将看看它如何演变，但未来可能会有其他机会做类似的有趣事情。
主持人： 那么，这是对公司和投资银行业务更新的一个很好的过渡。您的交易收入在 2023 年大幅增长。环境对您有利，但数据清楚地表明您正在抢占市场份额。您做了什么不同的事情？
迈克·桑托马西莫： 嗯，我认为这又是我们多年来一直在努力的事情，继续投资于技术、电子交易和其他类似的东西，以及一些人，我们引进了不同类型的人或不同素质的人以及我们市场业务的不同部分。我们只是非常、非常有条不紊地确保我们拥有支持核心客户所需的能力。
我们试图在全球市场业务中成为每个人的一切。我们非常专注于做符合我们作为一家银行的身份的事情。我认为你已经看到了结果。我们很高兴我们度过了几个好的季度，三个或四个好的季度。我认为我们需要在更长的时间段内看到持续的绩效，但到目前为止我们很高兴。
如果你看看我们正在做的事情，那就是继续投资于我们的外汇业务。如果你回顾五到六年前，那不是重点。它实际上不在我们的市场业务中。它实际上是在我们的商业银行中。它只关注来自我们企业客户的支付流量。我们构建了一些基本功能来扩展——以添加机构客户，你开始看到它的优势，它使我们更好地支持我们的企业客户。
你可以看看利率业务。你可以——等等。在每个类别中，我们都能够继续以非常小的方式进行投资以获得更多功能。但当我们在那里稍微扩大一点时，我们也一直在公司投资银行中花费大量时间来使业务更加整合。
商业房地产业务是一项很棒的业务。我们是一家——我们已经从事这项业务很长时间了。我们很擅长。但市场和投资银行业务方面没有足够的参与来推动我们所拥有的风险敞口的费用。
我们的基金融资业务也是如此。在银行和市场方面也是如此，真正让这个生态系统产生更多。我认为当你看到我们看到的结果时，我们已经能够在不增加大量资产负债表或大量风险加权资产的情况下提高费用。因此，这就是我们希望继续看到的业务类型，从我们已经拥有的对各种客户的风险敞口中获得更多收益。
我认为随着我们建立能力并变得相关，客户非常、非常、非常愿意与我们做更多事情，并且想要一些其他参与者的替代方案。我认为我们——所以我们对我们看到的结果相当满意，但我们必须在市场业务中提供更长期的服务。
主持人： 那么，如果我现在问你这个问题，五年后你的 CIB 会是什么样子？我的意思是，就像你说的那样，你已经有了——你有如此多的风险敞口。您已经拥有最大的资产负债表和最大的企业客户 Rolodex。五年后会是什么样子？
迈克·桑托马西莫： 是的。嗯，我认为当你回顾我们过去的情况时，我们确实有很多对企业客户的风险敞口。我们确实有一项大型商业房地产业务。我们有一项规模可观的市场业务。但我们并没有从将所有这些业务放在一起中获得收益。
你看我们的投资银行业务，总体而言，与我们在 CIB 中的风险敞口相比，我们的费用表现不佳，相对于我们许多同行而言表现不佳。因此，我们需要继续寻找方法来货币化我们已有的关系，而这始于拥有真正好的能力、真正优秀的人才并开始以不同的方式执行。
投资银行业务就是一个很好的例子。我们已经从事投资银行业务很长时间了。我们只是在几年前开始谈论它更多，但我们已经在那里很长时间了。
所以，我们在那里引入了一位新的领导者。几个月后将是两年。他们一直在有条不紊地工作，确保我们拥有合适的领导层，我们拥有合适的人来覆盖每个不同行业的客户。我们拥有产品方面的正确能力，你开始看到一些结果。
因此，这与我们历史上将要做的方式截然不同，对客户来说更具相关性。我认为虽然还为时过早，但我们在投资银行业务中雇用的许多人只在这里工作了很短的时间，我们开始看到一些绿芽，一些——一些我们过去不会参与的交易，一些活动水平增加了不少。因此，最终，你会通过市场份额结果或该业务中的钱包份额看到这一点，这些都是公开的。我认为到目前为止我们相信其中一些。
然后，这实际上只是继续对我们拥有的不同组件做更多事情。我认为我们非常兴奋，那里有很多机会。再次，不要试图在该业务中成为每个人的一切。但对于我们的客户来说，主要是在美国，对于我们拥有的那些业务的能力来说，对他们来说更具相关性，我认为这对我们有益。
主持人： 最后，在我们回到公司高层之前，我们房间里的每个人都明白，当资产负债表紧张时，CIB 业务，尤其是市场业务往往会——被缩减分配。
迈克·桑托马西莫：是的。嗯，首先，我们——我们的重点确实是首先解决风险和监管工作，对吧？那是关键重点。我们不能忽视这一点。我认为那是——我们每周、每天来上班，都会努力做到这一点。我认为当你看到市场业务时，尤其是，那绝对是一项受到资产上限影响的业务，我们在经历新冠疫情期间尤其不得不减少资产负债表。因此，我们认为，将会有机会增加那里的活动。其中一些可能是融资类型的交易。其中一些是你持有某些业务中的库存，但都在我们拥有的风险偏好范围内。我只想提醒一下，当它发生时，这不是那种开关式的时刻，就像今天，它开着，今天它关着。突然间，你开始看到这种增长。它将会是——它将会是——机会将取决于我们所处的环境，需要一些时间来随着时间的推移而建立，但我们确实相信那里会有一些机会。我认为我们正在将自己定位为对客户来说是相关的。
主持人： 所以，我马上就要问净利息收入的问题，别担心。但我认为这是一个很好的机会提醒大家，通过瑞银会议应用程序和二维码，如果你想问迈克一个问题，我会把它放在这里的 iPad 上，然后我会问他。但我们也有老式的模拟方式。我们还会在房间里放麦克风。所以，把这些都放在一起，我想重新回顾一下你对 2024 年净利息收入下降 7% 到 9% 的预测，这是基于一条包含六次降息的曲线。你指出，鉴于你的资产敏感度相对较低，每次降息或不降息的影响是线性的，你假设你的资产负债表是平坦的。我们显然已经推迟了降息。那么，你能否告诉我们更多关于我们应该如何考虑 NII 的比例恢复或 NII 的比例影响？
迈克·桑托马西莫：当然。嗯，我只想确保你记住，我们在问答或 K 中给你的敏感性实际上是一个 12 个月的数字，对吧？因此，当你观察曲线时，许多降息发生在今年的后半部分。因此，虽然曲线比预期高，但它并不是从昨天开始的，因为大多数降息——很多降息发生在今年晚些时候。当你孤立地看待利率时，较高的利率、适度资产敏感型业务是一个积极的因素。然而，你必须看到，这是你需要在整个资产负债表中考虑的一个因素。我认为今年还早，我们拭目以待。我认为存款水平和组合的表现将是一个重要因素。最终，全年贷款增长会发生什么。因此，我认为会有很多因素。我认为过去几年唯一教给我们的就是它会改变，对吧？我认为你已经看到过去——坦率地说，过去三年利率预期的巨大波动。我觉得每次在这个会议上——每年在这个会议上，都会有这样的说法：利率会这样或那样。然后四天后，他们就变了，或者两周后，他们就发生了重大变化。所以我要说的是——是的，截至今天，利率比我们假设的要高一点，但那只是其中一个因素。因此，我们——在这一点上，我们仍然对我们的指导感到非常满意。
主持人： 那么，将你之前在这次谈话中说过的话与这个具体问题结合起来，你在收益电话会议中还提到，你将在 2024 年的市场融资中替换消费者存款中的客户，而去年后者增长了约 700 亿美元。你的流动性覆盖率在 2023 年第四季度为 125%，现金为 2370 亿美元，为什么你需要通过市场融资保持如此多的现金流动性？
迈克·桑托马西莫
嗯，我认为我们今年会拭目以待。显然，我们首先要考虑客户的需求。因此，我们希望确保我们始终能够满足客户的需求。我认为随着时间的推移，我们继续寻找机会为利率下降做好准备。所以，这将增加投资组合中的证券。因此，你会看到我们在今年会进行一些适度的部署。我认为随着时间的推移，我们更好地了解了客户的所有需求，你可能会看到这个数字有所变化。
主持人
在费用方面，迈克，将我们讨论的所有内容放在一起，似乎您近期增长费用的最大机会是在 CIB 中抢占市场份额。但也许我们在这里重新审视一下财富管理业务。您已经谈到过流失率正在得到遏制。但有没有可能出现富国银行的增长速度超过市场的情况？你现在是否不再只是试图留住顾问，而是开始吸引顾问加入平台？所以请告诉我们更多关于这里的转型情况。
迈克·桑托马西莫
是的。我的意思是——如果你回顾过去四五年，财富管理业务绝对是我们需要考虑的一个地方，因为那里的顾问队伍受到了我们销售实践问题的影响。我认为我们在过去几年专注于其中一部分内容就是真正继续稳定它，我们已经取得了一些进展。我认为巴里·索默斯和他的团队做得非常好。
其中一部分只是基本的管理，倾听顾问的意见，确保我们改善体验，增加顾问，增加能力，改善产品组合，特别是在另类产品和其他我们提供的产品方面。因此，我们感到非常高兴的是，我们与几年前相比已经有了很大的不同。
如果你看看我们的能力，我们对产品组合感到非常满意。我们对业务的管理方式感到非常满意。我们开始看到越来越多的顾问加入平台。因此，我认为随着我们展望未来，将会有一个增长机会。
我认为我们能力有点独特的地方在于，我们不仅拥有传统的顾问网络，还拥有独立顾问利用平台和资产负债表的機會，并在适当的时候利用它们。正如你所看到的，在过去的几年里，这一宏观趋势已经发生，你看到越来越多的人转向这条独立路线或独立渠道。我认为我们也有一些机会随着时间的推移发展这条渠道，这可能会看到顾问数量的显著增长，这对我们来说是有点独特的。
最后，我认为我们有机会做得更好，帮助消费者——我们在消费者银行拥有的大量客户处理他们的财富管理需求。我认为这对我们来说仍然处于非常早期的阶段，就执行这些举措而言。我们觉得这里有很多机会可以做很多事情。所以我们实际上非常喜欢我们的财富管理业务。我们对未来的增长相当乐观。但这并不是一件容易的事——再次，需要时间来建立它。它是我们最大的费用来源之一。因此，在这一点上，市场在过去几个季度对我们有所帮助。我认为随着团队继续执行，我们将会看到一些有机增长。
主持人： 好的，让我们继续讨论费用问题。两个问题。您认为富国银行在现代化银行基础设施、技术、房地产或简化方面处于什么阶段？其次，您能否识别出除了风险和合规性的新 BAU 之外，还有哪些成本可能会在银行完成监管补救后产生？我不知道“完成”是什么意思？
迈克·桑托马西莫：是的。我知道——这是艾瑞卡最喜欢的问题，关于每季度监管自我解决后会产生的费用，但……
艾瑞卡·纳贾里安：一分钱也不差。
迈克·桑托马西莫：是的，一分钱也不差。你看，当你首先看到风险和监管方面时，我唯一要强调的数据点是，正如查理去年在股东信中提到的，我们增加了 10,000 名员工，并投入了大量资金来处理风险和监管工作，我们还没有开始尝试优化这些东西，因为我们还没有完成。因此，我认为我们需要完成这项工作。我们需要看到它是可持续的。然后，在未来的某个时候，将会有机会对其进行优化，但我们现在真正专注于继续确保我们在所有补救方面都执行到位。当你更广泛地看待公司时，我们仍然认为有很多机会可以创造更多的效率。其中一些事情只是需要时间。我们仍然有太多的房地产。以一种有条不紊的方式解决这个问题需要时间。我们能更快地完成并承担一些重大费用吗？也许可以，但这不是明智的，对吧？因此，在我们进行一些工作时，我们也想最大限度地提高价值。所以，这里仍然存在机会。我认为当你看到我们拥有的底层流程时，我们每年都会在剥离洋葱的过程中找到更多自动化机会，顺便说一句，这不仅仅是关于节省金钱。它实际上通常也会改善客户体验。因此，大多数工作都是从这里开始的，然后你会在工作过程中找到节省金钱的方法。所以我认为这里有很多机会。在过去几年里，我们推出了许多新技术，包括一个全新的消费者应用程序，它每季度都在变得越来越好，一个新的商业客户门户，以及去年通过消费者应用程序推出的数字助理 Fargo，因此我认为技术将是——我们将继续投资于此。我认为我们的客户会随着时间的推移看到越来越好的功能。我们对我们在这方面的势头感到非常满意。
艾瑞卡·纳贾里安：所以你之前提到要继续关注信贷迁移。我确实要问一下商业地产。它又成了一个热门话题。你在收益电话会议上说，我们正在商业地产电影的开场字幕中。也许可以详细说明一下？我们是否应该继续预期你在冲销时补充准备金？在什么情况下，准备金应该完全吸收你的商业地产净冲销？
迈克·桑托马西莫：是的。我想我说我们已经过了开场字幕，但这只是一部很长的电影。所以我们还没有到开始，但我们仍然有很长的路要走，才能真正看到所有这些问题的最终解决方案。同样，解决问题需要时间，无论你是在处理某些房产，还是在处理某些时候到来的租户续约。你有到期日，你有延期，你有各种各样的事件，这些事件都需要一些时间来解决。但当你谈到商业地产时，我认为大多数实际上是相当不错的。在大多数情况下，我们的投资组合看起来都不错。多户住宅很好。当你查看底层资产类别时，它们看起来都表现非常好。所以，你真正要谈论的是写字楼，这是你看到压力最大的地方。顺便说一句，这并不是说在其他子行业中，你不会看到有问题的个别房产，但我们没有看到投资组合中存在很多系统性问题。所以，这真的回到了写字楼。鉴于我们正在看到的长期变化和我们在全国范围内遇到的问题，这只是需要时间。我认为我们最终会使用准备金，而不是在过程中补充准备金。我认为你看到上个季度是我们第一次出现任何重大冲销的季度。因此，鉴于这仍然是过程的早期阶段，我们——我们进行了我们的流程，并将拨备在覆盖率基础上保持与投资组合持平。我认为我们会看到它会随着时间的推移而发生怎样的变化。但最终，我们将开始使用这笔拨备，它会减少。
主持人： 最后几个关于资本的问题。当然，您在电话会议中表示，将在 2024 年回购更多股票，以及您在 2023 年购买或回购的 120 亿美元股票。假设部分答案是宏观经济和 DFAST，那么您在确定回购规模时近期关注的有哪些关键指标？您对估值有多敏感？
迈克·桑托马西莫
嗯，这听起来可能会有点无聊，但每个季度都是一样的流程。我们有哪些机会支持客户？我们面临什么样的风险？利率会发生什么变化？以及诸如此类的一系列问题。是的，显然，我们目前也正处于 CCAR 测试的中间阶段。但你不能只考虑当前的 CCAR 测试。你真的需要把它作为一个潜在的驱动因素来考虑，无论好坏，贯穿整个一年。
巴塞尔协议 III 即将最终确定。因此，我们每个季度都会经历相同的流程，并说我们感觉如何以及我们感到舒服做什么。正如我们所说，总的来说，我们预计将比去年完成的 120 亿美元更多。然后，节奏会稍微根据每个季度做出决定。
主持人： 总的来说，您是否觉得 DFAST 参数与去年大致相同？
迈克·桑托马西莫
是的，没有太大的区别。总是利弊参半，但差别不大。
主持人： 最后一个问题，正如您提到的，关于巴塞尔协议 III 的最终定稿。我们听到很多关于巴塞尔协议 III 最终定稿放缓的讨论。您认为有哪些机会？或者您认为监管机构会在哪些方面达成一致，以更符合国际标准，而不是过度监管？
迈克·桑托马西莫
最终会变成什么样子确实很难准确预测。但是当你开始查看它的某些组成部分时，例如运营风险或抵押贷款或非公开投资级客户的一些风险权重，你还可以继续考虑可持续、税收权益方面。所以，有很多事情是你表面上看会觉得，并不符合实际存在的风险。因此，我们抱有希望。我们提交了我们的评论信。我想有成百上千封评论信被提交，但我记不清具体数字了。我们一直试图关注我们认为提议与活动背后的潜在实际风险不符的领域。因此，在这一点上，我们希望根据您从不同演讲和美联储官员那里听到的内容，会有一些改变。但是，直到我们看到新的提议，我们还很难确切知道它会是什么样子。但到目前为止，我们还是希望它能得到一些缓和。