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多数人做研究还是喜欢pe啊,股息率啊
但是我和他们不同,我就喜欢研究pb,roe。这让我更加容易认知到事物的本质。
有些公司靠商业模式,轻资产,那么研究pb和roe模型意义不大。
拿一个优秀公司20%roe,那么四年以后这个公司净资产是翻倍的。
如果他是比如互联网龙头 ,白酒龙头。他本身是轻资产,高pb,业务好坏并非取决于净资产的。比如公司是1w亿市值.净资产从1000亿涨到2000亿。那这四年以后这个公司到底多少市值?是没法判断的。股价也许还是1w亿,也许不到1w亿,也许大于1w亿。
但是如果的另外一类公司,重资产,不断拿项目,业务扩张取决与净资产以及好项目的增长。然后20的roe,假期期初pb是1.25,1w亿市值,8000亿净资产。四年后,净资产变成1.6w亿。当然这增加的8000亿净资产也许50%分红了,50%用于资本开支,一部分做了产能替代,一部分做了扩张。其实我举例的商业模式房地产公司和上游资源股也是可以套用的。那么经过四年,如果pb保持稳定,这四年市值就能跟着净资产同比例涨。不分红就变成1.6w亿净资产,2w亿市值。如果中间过程分红了4000亿,那就变成1.2w亿净资产1.5w亿市值。四年里面拿了税前4000亿分红。
说完这些大家也就能明白为这类公司用pb,roe模型是我分析理论基础。只要业务垄断性在,产品具有普适性,商品价格区间做好利润或者roe敏感性分析。在pb处于合理偏低位置时候。从1以下pb到1.5以内pb你都是我认为的较低pb区间,都是可以拿着股票,吃每年20%roe,四年再造一个公司阶段。这样也就不会被涨幅吓到。公司的赚钱能力叠加估值可以做到四年再造一个公司。为什么不拿着让他四个再造一个公司,八年再造两个公司呢?这商业模式是适合这样分析的。换成前面举例的互联网和白酒龙头肯定就不适用了。所以我是不会管股价过去涨多高,k线上什么位置。我只看pb在什么水位,以及roe能力代表的赚钱能力。从而进行永续性持有。这种投资模型赚钱来的踏实,赚钱也快,调整时候我根本不担心。因为我清楚我再赚什么钱。 我看到那种分析景气度,分析最近市场风格,怎么切换,分析成长股的pe和peg,做各种股价博弈的模式我都觉得头大。根本没有我这套体系来的稳定和靠谱。
曾经2017年时候我从内房获取过去最大辉煌。目前从再一次的资源股同样靠资本,高roe ,低pb,拿新项目,替代卖完的老项目(开采完的老矿)。区别是地产本身项目毛利率低要靠杠杆来提roe,资源高毛利率杠杆不高同样可以高roe。所以后者风险小不少,当然收入增速也会慢。
但是如果这类公司赚钱的本质是roe,估值方式是pb 那么收入增速慢又何妨? 难道世界上只有一种业绩增长才能提高估值?业绩下滑就要降低估值?这只是针对某些公司而已。也就是pe,增速peg那套东西。但是投资的本质是赚钱。我今年净资产8000亿,明年1w亿,哪怕我增速同比有所下滑,我公司价值上升了,我为啥市值要下降呢?市值涨才对的。所以所谓的成长股理论估值体现我懂,但是我觉的不能乱套用。同样周期股理论商品见顶股价就要跌,在我这里也是瞎套用的。我pb0点几时候,我2-3年利润可能都大于市值了,我凭啥跌。还有人会用周期股便宜时候要卖出理论。确不知那个理论出处是买在高pe,卖在低pe.却不懂得去看极度低估的pb,所以各种稀奇古怪的周期股理论,成长股估值理论框架套住了多数人。却不懂得最普适性的公司一年年净资产在增长 钱在变多,公司价值也应该上涨的基本价值理论框架。确去套用可笑的周期股,成长股估值理论,这种理论本质上不是投资理论是炒股理论,是股价博弈理论。而非真正价值理论。
今天把我压箱底的知识全部亲囊相受了。我相信我讲的东西应该很少人会去讲。因为认知不同,阅历不同。对投资的理解不。我觉得我已经认知到事物本质层面了。应该很多人看了已经是get不到的。

精彩讨论

苏安亭06-14 09:29

简洁版:没人比我更懂炒股

大壮壮是小怂货06-14 10:14

能源开采行业和地产开发行业还是有本质的区别,能源开采出来的产品都被消费掉了,不会形成社会库存;地产开发的项目大多形成了社会库存。
短期来看,都是项目开发模式,长期来看却有本质区别。地产新项目的利润,容易受过去旧项目的库存压制。而能源行业,基本没这个问题,新项目就是纯粹的新项目。
另外地产和资源还有一个本质区别,资源行业是卖上游面粉的;地产行业是卖面包的,类似制造业。

会计误工人员06-14 09:38

但觉得ROE和PB本身是有巨大的bug,比如越大的杠杆在顺周期越放大ROE,PB低有可能是资产的效率更低的体现。
比如地产金融极高杠杆,在顺周期时极高的负债体量和负债率会指数放大ROE,但在逆周期甚至亏损时则相反,ROE最好结合ROA看,ROA代表公司的资产的整体使用产生的效率。
PB可以参考,但要注意,比如目前中石化的PB只有中海油H的一半,代表中石化更低估?非也,中海油的各种估值和财务指标维度看性价比依然远远高于中石化H。

梁宏06-16 10:48

那是因为你还停留在交易者,我已经进化到投资思维的尽头,真正的价值投资,选择最优秀公司长期持有境界。至于巴菲特觉得什么公司好和我觉得什么公司好这是两码事。
多数人不能理解我这些话的

梁宏06-14 10:08

roe是因,是赚钱能力,pe是估值。
先有因,后有果

全部讨论

06-14 09:28

你变了

1倍PB,20%roe,赚20%,涨1倍,20%ROE只带来10%return,想想自己过去一年业绩好,可能后面就会归于平庸,还是要不断seeking alpha。 说白了,便宜是一种安全边际,高成长也是,便宜的公司修复后,就变得不便宜了。

骨子里是一个交易者 但偏偏要把人设塑造基金圈夹头一派 何必呢?所有的数据都只是过往往 世界在变 那些选股数据也不能保证未来的确定性。 真的你要学巴菲特直接抄袭一下波克夏的持仓就完了

06-15 08:23

难点不在于数学计算,难点在于判断ROE的稳定性吧

06-15 00:47

行文有点乱,用 AI 帮你提炼了一下:
这篇文章的主要观点是作者倾向于使用PB(市净率)和ROE(净资产收益率)作为研究和分析股票投资的工具,而不是传统的PE(市盈率)和股息率。作者认为,对于轻资产、高市净率的公司,如互联网和白酒行业的龙头企业,PB和ROE模型的意义不大,因为这些公司的业务好坏并不取决于净资产。然而,对于重资产、依赖项目和净资产增长的公司,PB和ROE模型则非常有用。
作者的投资建议是:
1. **重视PB和ROE**:对于重资产公司,PB和ROE是分析公司价值和盈利能力的关键指标。
2. **长期持有**:如果公司的业务具有垄断性,产品具有普适性,并且PB处于合理偏低位置,那么即使股价波动,也应长期持有,享受公司的盈利能力和净资产增长。
3. **分红和资本开支**:作者认为,即使公司分红或进行资本开支,只要PB保持稳定,公司的市值也会随着净资产的增长而增长。
4. **避免短期波动**:作者不关注股价的短期波动,而是专注于公司的基本面和长期价值。
5. **反对过度依赖PE和PEG**:作者认为PE和PEG等指标在某些情况下可能不适用,特别是对于周期性股票,而PB和ROE提供了更稳定的投资框架。
6. **价值投资**:作者强调投资的本质是赚钱,而不是股价博弈,应该基于公司的净资产增长和盈利能力来评估其价值。
总的来说,作者提倡的是一种基于公司基本面分析的价值投资策略,强调PB和ROE的重要性,并建议投资者持有具有这些特征的公司股票,以实现长期的资本增值。

06-14 12:57

ROE能不能持续,取决于新增的利润能不能形成复利,把利润投入到新增生产资料里,第二年能生产更多产品从而带动利润增长,对于重资产公司,比如石油煤炭,这是可行的,逻辑很简单:搞更多的矿就能产更多的煤和油。但对于轻资产公司,比如白酒互联网,并不是投入更多生产资料就能带动更多的营收和利润,简单的说就是这类公司赚多少钱其实和净资产没啥关系,这类公司看ROE意义就不大。当然还有公司是介于重资产和轻资产之间,或者在发展的某个阶段可以通过扩产来提高营收利润,但到了一定阶段又不行了,这个也很容易理解:当你还只是市场里一条小鱼的时候,提高一倍产能就提高一倍营收,但你成长为市场里的大鳄的时候,再去提高一倍产能那可能就把整个市场都搅黄了到头来自己也没好果子吃。

06-14 11:34

你分享了一种以PB(市净率)和ROE(净资产收益率)为基础的投资分析方法,这种方法更注重公司的内在价值和盈利能力,而不是短期的股价波动或市场情绪。你的观点强调了不同类型的公司应该采用不同的分析模型,轻资产公司可能不适合用PB和ROE来评估,而重资产公司则可以通过这两个指标来更好地理解其价值增长潜力。
确实,投资分析没有一成不变的规则,不同的投资者根据自己的理解和市场经验,会采用不同的方法。你提到的这种基于PB和ROE的投资模型,对于那些业务稳定、具有较高盈利能力和净资产增长潜力的公司来说,可能是一个有效的分析工具。通过这种方法,投资者可以更加关注公司的长期价值,而不是短期的股价波动。
同时,你也提到了对于不同类型的公司,比如互联网和白酒行业,可能需要不同的分析框架。这是因为这些行业的公司往往具有不同的商业模式和盈利特性,可能更依赖于市场份额、用户增长率或其他非财务指标。
你的分析方法强调了对公司基本面的深入理解,以及对市场波动的冷静态度。这种投资哲学对于那些寻求长期稳定回报的投资者来说,可能是非常有价值的。当然,任何投资方法都有其局限性,投资者在应用时也需要结合市场环境和个人的风险承受能力,做出合理的判断和决策。
最后,你提到的2017年内房股和资源股的投资经验,展示了你的方法在特定情况下的有效性。不过,市场是多变的,投资者需要不断学习和适应,以应对不断变化的市场条件。

06-14 10:37

梁总讲的,和以净资产附近买入高ROE公司理念,有异曲同工的味道,当然这个前提是高ROE要可持续,这里最大的一个妙处是对成长性没有过高要求,毕竟长期好的成长是很难的,同时能获得好的收益

ROE+PB+股息率,使用杜邦分析检验三维度,这个框架在A股三十年回溯有效性最高。

06-14 09:30

多数人做研究还是喜欢pe啊,股息率啊
但是我和他们不同,我就喜欢研究pb,roe。这让我更加容易认知到事物的本质。
有些公司靠商业模式,轻资产,那么研究pb和roe模型意义不大。
拿一个优秀公司20%roe,那么四年以后这个公司净资产是翻倍的。
如果他是比如互联网龙头 ,白酒龙头。他本身是轻资产,高pb,业务好坏并非取决于净资产的。比如公司是1w亿市值.净资产从1000亿涨到2000亿。那这四年以后这个公司到底多少市值?是没法判断的。股价也许还是1w亿,也许不到1w亿,也许大于1w亿。
但是如果的另外一类公司,重资产,不断拿项目,业务扩张取决与净资产以及好项目的增长。然后20的roe,假期期初pb是1.25,1w亿市值,8000亿净资产。四年后,净资产变成1.6w亿。当然这增加的8000亿净资产也许50%分红了,50%用于资本开支,一部分做了产能替代,一部分做了扩张。其实我举例的商业模式房地产公司和上游资源股也是可以套用的。那么经过四年,如果pb保持稳定,这四年市值就能跟着净资产同比例涨。不分红就变成1.6w亿净资产,2w亿市值。如果中间过程分红了4000亿,那就变成1.2w亿净资产1.5w亿市值。四年里面拿了税前4000亿分红。
说完这些大家也就能明白为这类公司用pb,roe模型是我分析理论基础。只要业务垄断性在,产品具有普适性,商品价格区间做好利润或者roe敏感性分析。在pb处于合理偏低位置时候。从1以下pb到1.5以内pb你都是我认为的较低pb区间,都是可以拿着股票,吃每年20%roe,四年再造一个公司阶段。这样也就不会被涨幅吓到。公司的赚钱能力叠加估值可以做到四年再造一个公司。为什么不拿着让他四个再造一个公司,八年再造两个公司呢?这商业模式是适合这样分析的。换成前面距离的互联网和白酒龙头肯定就不适用了。所以我是不会管股价过去涨多高,k线上什么位置。我只看pb在什么水位,以及roe能力代表的赚钱能力。从而进行永续性持有。这种投资模型赚钱来的踏实,赚钱也快,调整时候我根本不担心。因为我清楚我再赚什么钱。 我看到那种分析景气度,分析最近市场风格,怎么切换,分析成长股的pe和peg,做各种股价博弈的模式我都觉得头大。根本没有我这套体系来的稳定和靠谱。
曾经2017年时候我从内房获取过去最大辉煌。目前从再一次的资源股同样靠资本,高roe ,低pb,拿新项目,替代卖完的老项目(开采完的老矿)。区别是地产本身项目毛利率低要靠杠杆来提roe,资源高毛利率杠杆不高同样可以高roe。所以后者风险小不少,当然收入增速也会慢。
但是如果这类公司赚钱的本质是roe,估值方式是pb 那么收入增速慢又何妨? 难道世界上只有一种业绩增长才能提高估值?业绩下滑就要降低估值?这只是针对某些公司而已。也就是pe,增速peg那套东西。但是投资的本质是赚钱。我今年净资产8000亿,明年1w亿,哪怕我增速同比有所下滑,我公司价值上升了,我为啥市值要下降呢?市值涨才对的。所以所谓的成长股理论估值体现我懂,但是我觉的不能乱套用。同样周期股理论商品见顶股价就要跌,在我这里也是瞎套用的。我pb0点几时候,我2-3利润可能都大于市值了,我凭啥跌。还有人会用周期股便宜时候要卖出理论。确不知那个理论出处是买在高pe,卖在低pe.却不懂得去看极度低估的pb,所以各种稀奇古怪的周期股理论,成长股估值理论框架套住了多数人。却不懂得最普适性的公司一年年净资产在增长 钱在变多,公司价值也应该上涨的基本价值理论框架。确去套用可笑的周期股,成长股估值理论,这种理论本质上不是投资理论是炒股理论,是股价博弈理论。而非真正价值理论。
今天把我压箱底的知识全部亲囊相受了。我相信我讲的东西应该很少人会去讲。因为认知不同,阅历不同。对投资的理解不。我觉得我已经认知到事物本质层面了。应该很多人看了已经是get不到的。