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多数人做研究还是喜欢pe啊,股息率啊
但是我和他们不同,我就喜欢研究pb,roe。这让我更加容易认知到事物的本质。
有些公司靠商业模式,轻资产,那么研究pb和roe模型意义不大。
拿一个优秀公司20%roe,那么四年以后这个公司净资产是翻倍的。
如果他是比如互联网龙头 ,白酒龙头。他本身是轻资产,高pb,业务好坏并非取决于净资产的。比如公司是1w亿市值.净资产从1000亿涨到2000亿。那这四年以后这个公司到底多少市值?是没法判断的。股价也许还是1w亿,也许不到1w亿,也许大于1w亿。
但是如果的另外一类公司,重资产,不断拿项目,业务扩张取决与净资产以及好项目的增长。然后20的roe,假期期初pb是1.25,1w亿市值,8000亿净资产。四年后,净资产变成1.6w亿。当然这增加的8000亿净资产也许50%分红了,50%用于资本开支,一部分做了产能替代,一部分做了扩张。其实我举例的商业模式房地产公司和上游资源股也是可以套用的。那么经过四年,如果pb保持稳定,这四年市值就能跟着净资产同比例涨。不分红就变成1.6w亿净资产,2w亿市值。如果中间过程分红了4000亿,那就变成1.2w亿净资产1.5w亿市值。四年里面拿了税前4000亿分红。
说完这些大家也就能明白为这类公司用pb,roe模型是我分析理论基础。只要业务垄断性在,产品具有普适性,商品价格区间做好利润或者roe敏感性分析。在pb处于合理偏低位置时候。从1以下pb到1.5以内pb你都是我认为的较低pb区间,都是可以拿着股票,吃每年20%roe,四年再造一个公司阶段。这样也就不会被涨幅吓到。公司的赚钱能力叠加估值可以做到四年再造一个公司。为什么不拿着让他四个再造一个公司,八年再造两个公司呢?这商业模式是适合这样分析的。换成前面举例的互联网和白酒龙头肯定就不适用了。所以我是不会管股价过去涨多高,k线上什么位置。我只看pb在什么水位,以及roe能力代表的赚钱能力。从而进行永续性持有。这种投资模型赚钱来的踏实,赚钱也快,调整时候我根本不担心。因为我清楚我再赚什么钱。 我看到那种分析景气度,分析最近市场风格,怎么切换,分析成长股的pe和peg,做各种股价博弈的模式我都觉得头大。根本没有我这套体系来的稳定和靠谱。
曾经2017年时候我从内房获取过去最大辉煌。目前从再一次的资源股同样靠资本,高roe ,低pb,拿新项目,替代卖完的老项目(开采完的老矿)。区别是地产本身项目毛利率低要靠杠杆来提roe,资源高毛利率杠杆不高同样可以高roe。所以后者风险小不少,当然收入增速也会慢。
但是如果这类公司赚钱的本质是roe,估值方式是pb 那么收入增速慢又何妨? 难道世界上只有一种业绩增长才能提高估值?业绩下滑就要降低估值?这只是针对某些公司而已。也就是pe,增速peg那套东西。但是投资的本质是赚钱。我今年净资产8000亿,明年1w亿,哪怕我增速同比有所下滑,我公司价值上升了,我为啥市值要下降呢?市值涨才对的。所以所谓的成长股理论估值体现我懂,但是我觉的不能乱套用。同样周期股理论商品见顶股价就要跌,在我这里也是瞎套用的。我pb0点几时候,我2-3年利润可能都大于市值了,我凭啥跌。还有人会用周期股便宜时候要卖出理论。确不知那个理论出处是买在高pe,卖在低pe.却不懂得去看极度低估的pb,所以各种稀奇古怪的周期股理论,成长股估值理论框架套住了多数人。却不懂得最普适性的公司一年年净资产在增长 钱在变多,公司价值也应该上涨的基本价值理论框架。确去套用可笑的周期股,成长股估值理论,这种理论本质上不是投资理论是炒股理论,是股价博弈理论。而非真正价值理论。
今天把我压箱底的知识全部亲囊相受了。我相信我讲的东西应该很少人会去讲。因为认知不同,阅历不同。对投资的理解不。我觉得我已经认知到事物本质层面了。应该很多人看了已经是get不到的。

精彩讨论

苏安亭06-14 09:29

简洁版:没人比我更懂炒股

大壮壮是小怂货06-14 10:14

能源开采行业和地产开发行业还是有本质的区别,能源开采出来的产品都被消费掉了,不会形成社会库存;地产开发的项目大多形成了社会库存。
短期来看,都是项目开发模式,长期来看却有本质区别。地产新项目的利润,容易受过去旧项目的库存压制。而能源行业,基本没这个问题,新项目就是纯粹的新项目。
另外地产和资源还有一个本质区别,资源行业是卖上游面粉的;地产行业是卖面包的,类似制造业。

会计误工人员06-14 09:38

但觉得ROE和PB本身是有巨大的bug,比如越大的杠杆在顺周期越放大ROE,PB低有可能是资产的效率更低的体现。
比如地产金融极高杠杆,在顺周期时极高的负债体量和负债率会指数放大ROE,但在逆周期甚至亏损时则相反,ROE最好结合ROA看,ROA代表公司的资产的整体使用产生的效率。
PB可以参考,但要注意,比如目前中石化的PB只有中海油H的一半,代表中石化更低估?非也,中海油的各种估值和财务指标维度看性价比依然远远高于中石化H。

梁宏06-16 10:48

那是因为你还停留在交易者,我已经进化到投资思维的尽头,真正的价值投资,选择最优秀公司长期持有境界。至于巴菲特觉得什么公司好和我觉得什么公司好这是两码事。
多数人不能理解我这些话的

梁宏06-14 10:08

roe是因,是赚钱能力,pe是估值。
先有因,后有果

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不懂装懂

06-14 09:55

大师说的通俗易懂了。
对于重资产行业这么算是没问题的,但我更喜欢撇开市场出价,只考虑股东回报率的方式。

06-14 17:20

贴一张冯柳的老帖

06-14 10:07

pb估值遇到无效净资产怎么办呢

06-15 07:12

我十分确认$中远海控(SH601919)$ 是符合你的买入持有标准的

前提是企业的ROE能未来几年保持稳定。那些大型券商的每股净资产也在不断积累,但它们股价却长期萎靡PB越来越低,就是ROE一路下滑的结果,背后是券商这个行业很差的商业模式导致的。其实某种意义上,随着企业规模的持续扩大和净资产的积累,这些重资产企业一直能保持高ROE,意味着管理层能不断找到同样高盈利能力的新项目来持续高质量扩张,其实这很不容易的。我觉得这个某种意义上比低PB高ROE更难更稀缺。

06-14 09:42

当年买中国建筑也是希望他能15%roe,一直能滚起来。。。哪知道pb从1掉到0.5,兄弟们帮分析下问题出哪里了?是不是还要有高分红股息率保障啊?

06-14 13:35

看了很多文章、书籍之后发现价值投资的本质都是一样的,ROE/PB策略是定量分析-归因分析的最直观体现,也是价值投资者最常用的指标体系。借此机会顺便总结一下:
买股票的本质的是买入公司股权的一部分,P=V/N;
股票市场价值P的上涨来自于公司股权内在价值V的增加。
股权内在价值V的增加短期来自于估值的扩张-PE、PB、PS等,长期来自于业绩的增长,即净资产的增加ΔB=留存收益+原股东的投入+并购增加的价值。
如果股东不增资,不对外扩张,只考虑公司自身业务的增长,则ΔB取决于公司业务的盈利能力-净资产收益率ROE、业绩增速-g、利润留存率(1-股利支付率Dy),即:ΔB=B_0✖ROE✖(1+g)✖(1-Dy)。
再进一步分解:
ROE=销售净利率✖总资产周转率✖权益乘数=销售净利率✖总资产周转率✖1/(1-资产负债率);
销售收入=销售价格p✖销售数量n,
净利润=(销售价格p-销售总成本c)✖销售数量n✖(1-所得税率T);
销售净利率=净利润/销售收入=(销售价格p-销售总成本c)✖销售数量n ✖(1-所得税率T)/销售价格p✖销售数量n;
通常而言,销售总成本受到刚性约束,上涨容易下降难。
假定公司产品力、管理能力保持稳定的水平,那么销售净利率、总资产周转率将取决于销售收入增长率g, g取决于销售价格P的增长;
假定公司不增发、不回购股票,即股本保持稳定,不大幅度举债、不大手笔分红,即资产负债率、股利支付率保持相对稳定,那么g约等于ROE✖(1-Dy),ROE=g/(1-Dy); ROE最终也取决于销售价格P的增长;
那么最终影响净资产增加ΔB的关键因素即为:销售价格p的增长、销售数量n的增加,以此维度形成四种业绩组合:最优组合——p增n增、次优组合——p增n减或者p减n增、最差组合——p减n减。销售价格p、销售数量n受行业整体供求关系、竞争格局、企业自身竞争优势的影响,需要进一步分析。
短期来看,应当优先选择行业地位高、估值低、产品价格弹性大、具有主动或者被动提价权的公司,短期业绩爆发容易带来估值扩张、股价快速上涨,如周期股、原材料、能源、海运行业。
长期而言,应当优先选择行业地位高、估值低、具有主动提价权的公司,长期业绩的稳定增长带来股价上涨,且风险更低,亏损可能性大大降低。

06-14 20:35

06-15 08:23

难点不在于数学计算,难点在于判断ROE的稳定性吧