筹码流转看预期--------两种投资风格的归一

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良心长贴都是配导读的,本文两部分主要内容:第一,对不同投资风格的分析归类和向知名大V的致敬。第二,论述股价变化的核心是来自预期和筹码流转。

市场上存在着两种截然不同、完全对立的风格,在雪球上看到的更加明显。一种叫价值派,一种是成长派。这两大派当仁不让的宗家:银粉,神创粉。最纯正的大V分别是 @云蒙@英科睿资鹰

雪球作为一个成熟的大平台,道貌岸然的假装没有立场。但实际上,价值派都知道,雪球上充斥了各种神创票神文,连雪球指数都是由各种不靠谱的小票拼凑出来的[抠鼻]。同时,成长派心里也跟明镜似的,雪球一直把价值大V当成正统来扶持,眼里根本容不下神创这种旁门左道沙子[呵呵傻逼]。

对于这种显而易见的分歧,价值派心里是这么分的:一种是投资,一种是赌博。在成长派心里则是这么分的:一种叫大懒丑,一种叫小优美。“李大霄”这个十亿身价自媒体ID展示的显然是价值派,他的经典分类:一种叫请大家拥抱好股票,安心睡觉好人一生平安,一种叫请大家远离黑五类,快了快了,这次泡沫是真的要爆破了。至于李大霄这个人类的内心究竟是喜欢买什么股票,无从考证。两派本无高下之分,都有真正的顶级高手,价值派高手如 @丹书铁券@ruibeier,成长派比如@路过十八次 和 @简放 。更高一级的是把价值和成长完全归一的宗师   @老高悟道 和 @重力加速度  。还有完全无视派别只做交易(只管赚钱)的比如@万法归宗  ,@弱弱的投资者后面的这四位,关注了解的人都会承认,他们几乎已是站在市场金字塔最顶端的神了。

两派形成对立的原因在于很多人领悟的不全面,以至于在理解上跑偏了,价值派经常干的是对价格的投机,而成长派经常在赌博式的投资。

大部分所谓价值派(我称之为伪价值派),认为价值就是低风险,低PE,低价格,追求绝对的价值,拒绝溢价。然而绝对价值是全市场都知道的明牌,你精明无比的在价值区间买了,期望其它人傻傻的以更高的溢价从你手中买?说说看,凭什么呢!要知道,成长股的赌棍们根本就不会来参与蓝筹票,会参与的都是跟你一样一样的低风险爱好者,让同样是低风险爱好者的他们来高价买,可能吗?除了靠谱的股息之外,伪价值派唯一可以期待的是大牛市会带来一大群失去理智不明真相的新韭菜把股价推高,是不是这样?所以,你到底明不明白为什么蓝筹不涨呢?话说到这了还看不明白就别炒股了。。。

大部分的所谓成长派,只认增长率和未来空间,追求绝对的高速成长,低市值。然而问题在于低市值和高速成长的票都是PEPB非常高的高价票,同样的道理市场是聪明的,全市场都知道这是优质成长票,你便不可能在便宜的价格买到。那么问题来了,你如何知道市场哪一天会停下追捧的脚步,又如何知道公司哪一天停止成长?往往基本面即将拐头的时刻反而是股价开始加速的主升浪阶段,充满了迷惑性。万一就发生在你买入的那个时候呢,眼看着它万丈高楼平地起,眼看着它万丈悬崖一跃而下。

在我看来,价值派和成长派的主要区别是风险偏好,而他们的共通点是公司内在价值的变化。公司的内在价值成长才是可以让你安心持有,在市场的任何级别大浪淘沙中都可以幸存下来的关键。价值和成长在本质上是归一的。成长必须有真正的内在价值支撑,真正的价值必须是依然在成长的。在未来不断释放变量,层层展现更多新的价值,在价值由隐形归于显性的过程中,在股价的高位完成筹码的转换,最终由先发现价值的把筹码交给后发现价值的。

我们大部分人都面临同样的窘境:懂各种道理却依然炒不好这股票。为什么呢,或许是道理懂的依然不够到位吧。光景仰与羡慕股神是不够的,将价值与成长归一这个境界确实太过美好太过难选。所以本文后半部分还是正经的从基础逻辑来探讨一下股价变化动力来自哪里,就好像顶尖的科技从来都无法离开基础理论的研究积累,股神也要遵循普遍适用的规则。一切问题最终归于同一个问题:股票究竟为什么涨?

价值派和成长派炒的股票基本不重叠,各炒各的,理论上井水不犯河水。但是毕竟身处同一个市场,两派争论的聚焦点经常不约而同的落到二八转换这个话题上。盘面震荡,期待大牛市的时候,两派都会乐此不疲的抛出鲜明观点:接下来是大蓝筹要涨了!不!接下来是中小创要涨了!面对股灾如履薄冰的时候,也会互相挑衅:大蓝筹已经跌无可跌,而小票崩盘在即。FP!杀估值只会杀毫无前途的大市值大烂臭,成长票有业绩增长,即使大跌,未来的反弹也会更犀利。

看到这里,有人要问:你个墙头草占尽便宜两头说,请问你到底哪一派的。如果一定要这么问,那我会旗帜鲜明的回答:我看好新兴产业的中小成长票,如果可以的话我想再加上低风险这个前缀,如果不让加,也可以不加。 其实我前文已经表达了这样的倾向。核心思路就是:股价变动的最大驱动来自预期的召唤,变动的达成来自筹码的流转。

顽固的伪价值派们在脑中始终装着07年那轮惊天动地大牛市的轮廓,随时拿来比对当下的市场,就像在船舷掏出一把锋利无比的匕首,找到一个位置狠狠刻下去,嘴里喃喃:“银行股的PE都是个位数,无论如何都还有一个大升浪,金三胖缺席的牛市根本就不是完整的牛市,这个市场被境外恶势力和境内傻逼们玩坏了,事情不该是这样的。” 但是股市有个真理,所有人都懂的预期,绝不会成为事实。银行大涨不了,因为根本就无法完成高潮的最终筹码流转这个闭环,银行必须涨到两位数的PE?那谁负责在高位买呢?没有人,谁都不傻,所以这个可能性其实从逻辑上早就被所有人共同否决了。  

07年的大牛市炒的是大蓝筹,多么的威风八面。花痴的伪价值派们始终那么憧憬着:我的意中蓝筹是个盖世英雄,总有一天,它会在新的一轮牛市中踩着七彩云朵来解套我。猜中了开头,猜得中结尾吗?从筹码流转角度来说,那基本不可能。毕竟来接手高位筹码的人必须要不明真相到相当的程度,还需要各种市场要素的配合。将心比心,想把一个你根本不想要的东西甩给别人,始终是一个比较困难的事情。况且,正经的说,07那轮牛市炒的也不是蓝筹,炒的大部分都是当时有强大预期的成长股,后来才成了蓝筹股。
 
炒股,无论古今中外,未来的预期都是最大驱动力,哪怕是扯淡的,如果市场信了,那就涨。便宜从来不构成涨的理由。除非太便宜。怎么才会太便宜呢,只有其他的可参照股都涨得不要不要的了才能彰显出太便宜。 所以蓝筹只会跟涨,不可能领涨。因为蓝筹已经占了安全的便宜,用掉了便宜的额度了 ,阳光总在风雨后,哪有又安全涨得又多的好事呢,接盘侠在哪里?    

07年的大牛市,有人说炒的是真正的业绩,15年的牛市炒的才是概念和预期。从特征上可以这么说。但我认为更合理的理解是:07年一样是炒的预期,只是业绩也正好跟上了,于是炒到了更高的高度。现在回头看,05,06,07年是最近十几年里中国经济增长最强劲的年份,并且还是环比加速的增长(10.1%到11.3%到12.7%到14.2%)。从1000点到6000点,支撑整个股市能够数倍增长的,究竟是GDP增长率从10%变成14%带来的业绩上的增量,还是那种气势磅礴的预期?答案还是很明显的吧。那种气势磅礴表现在无论现在多贵,绝大部分人都相信未来还会更好,还会更贵。一如北上深的房价一样。只有这种疯狂的预期才能让人继续买买买,从而完成筹码在高位的流转。15年的牛市,上涨的动力还是来自预期,后来没有业绩的跟进,所以提前退潮了。都是炒预期,一个有业绩,涨的多点,一个没有业绩,涨不了那么多。

价值还是成长的阵营,其实并不那么重要,股价变化最终看的还是预期,与筹码的流转。只要有良好的预期,银行与神创都会涨。预期包含了各种比较,期待,博弈。比较是与大盘比与板块个股比,比如重大利好停牌的股票,如果停牌时间过长,复牌的时候就要看大盘脸色了。大盘已经时过境迁暴跌过,再大的利好也是要连续跌停的。如果大盘暴涨过了,再糟的消息也是先涨停几个跟上水位再说。再差的票大盘好,也会跟涨,再好的票大盘不好,也必须经历波折补跌过后才能继续上涨。期待是关于个股本身的未来,业绩会增长多少,会有怎样的手笔,行业是否变化。造船钢铁有色的高点基本都在07年那轮牛市,但是电气设备见顶在2010年,煤炭见顶在2011年,白酒见顶在2012年,都和行业预期的变动完全相关。所有的这些预期都在所有的参与者中展开博弈。归根结底的逻辑就是:现在买了,未来还能以更高的价格卖给其他人吗?筹码的流转最终还是指向预期。甚至连价值的分析在某种角度上也是为服务这种对预期的博弈而存在的。



关于筹码流转的话题,个中理论很难表达,尽力挑战了一下。如果觉得对你有帮助,欢迎各派点评和转发。也欢迎雪碧。[大笑]

本篇可以算是股价变化与筹码流转系列的第三篇。系列前两篇分别是:
筹码流转看决策----漫谈:投资必须是孤独与寂寞的
网页链接
筹码流转看信心-----筹码流转看牛熊(深度原理贴)
网页链接
有兴趣的也可以一并阅读,谢谢。



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精彩讨论

我是腾腾爸2016-04-10 18:15

关键在于投资者希望怎么赚钱、赚什么样的钱。我虽然有时也做波段、赚差价,但常常是股价暴涨后的被动操作,因为太快太高的股价上涨达到了我计算的若干时期后的价值高度,此时不卖白不卖一一但从内心深处还是希望赚企业分红的钱(利润),所以总是在寻找能为自己带来长期稳定收益的标的。
是真价投,还是伪价投,反倒并不在意。
至于成长派,TTB并非天生反对,比如在创板600多点时我也是看好的。但在目前点位,从整体上看,我认为股价已透支未来增长。因而对还在那闭眼瞎吹的所谓成长派忍不住反驳两句。
对于价值派与成长派,《投资最重要的事》中有专门的分析,非常精辟,好像在四、五章间讲"价值与价格"关系部分间。建议后来兄拿去一读。
最后再表达一下我的忧虑:伪价投固然可笑,伪成长恐怕更惨。
十六年前的美国新经济泡沫殷鉴不远。

不论价值,还是成长,最重要的是价格。
只要价格足够的低,投资狗屎也能赚钱。
这就是贩沙子的与贩金子的商人一样可以生活滋润的根本原因。

壹叶心舟2016-04-10 20:21

楼主自己都知道行情好的时候在垃圾公司的也会张,行情差的时候再牛的公司也会大幅下挫。明白了这点还在提股市投资二字以及什嘛价值派、成长派还有意义吗?全是为博取一、二级市场股价价差、为生存而战的中短线投机主义者。当你认清了中国股市是“为企业融资服务”的这一扯淡属性,以及这些决定了这是一个适宜于产业资本增值而非大小金融资本投资获取回报的市场。或许你就不会把所谓的价值投资常挂在嘴边了。特别是作为中国特色韭菜们的你对于股市投资目前建议你想都不要想。刚刚过去血淋淋的例子,去年牛逼哄哄机构基金经理们集体顿悟、开始丢掉价值投资的幌子争相杀跌逃命的时候,把“肉”割给谁了?我等小散还在幻想着砖家和大v所谓的股票投资吗?

无心-踏空者2016-04-10 20:45

中国灵车目前这样还叫投资,和投资中石油的一样牛b

勇敢的爱2016-04-10 19:41

这篇文章少谈了一个重要的主流派,就是主题投资派(题材股),如最近几年热炒的上海自贸区(上港集团……);一带一路股(中国中车,中国中铁……);国改股(中粮系,际华系,国投系);互联网+(乐视,三泰……);迪斯尼(龙头股份……);VR……;人工智能……;量子通信 ……无人驾驶……太多太多,无法道全……

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2016-08-17 21:39

@后来居上_Dioyan筹码博弈分析得相当精辟,可以放心的是,雪球95%的人不会看得懂的,看得懂的小资金能都去做博弈和套利了,A股有两个制度特别合适博弈,t+0和涨停板。。。其实包括老巴,老索等等,早期都是套利出身,一句话,就是筹码卖给谁的问题

2016-05-05 17:15

真正的价值必须是依然在成长的。在未来不断释放变量,层层展现更多新的价值,在价值由隐形归于显性的过程中,在股价的高位完成筹码的转换,最终由先发现价值的把筹码交给后发现价值的。(知易行难,受制于个人学识和精力的限制,所以很难判断一个企业未来真正成长速度和可达到预期,就像简单的房价,什么样的价格是合理的,很难说,所以真正的高人肯定应该是善于学习,对行业研究较深的人,他们才会比较正确理解这个行业可以达到程度。所以才会有到高深处,价值和成长的归一。最后送一句话给自己:选择了远方,便只有风雨兼程。

2016-04-14 09:26

预期,成长

2016-04-13 18:01

真偷鸡的才不会管蓝臭还是小臭 一根阳线就满上了

在这个贴里补充个感想:要炒热点,不管是埋伏也好追风也好,还是要找逻辑简单一点的。太复杂的大众不能理解,即使真的很牛,没人跟或者大家都担心没人跟,于是就很难起来。 就比如区块链就很难炒起来,而锂电池充电桩就非常容易。 背后逻辑就是预期。要出货给接盘侠的预期判断。因果相扣,如果很少人人会迅速理解然后跟风接盘,那一开始就很难炒起来。

2016-04-13 09:23

无人驾驶龙头股是谁,请教一下

2016-04-12 05:23

还有tyman

2016-04-11 22:11

这是我在雪球见过最有说服力的文章,令人茅塞顿开,谢谢分享。