对于动不动500万的IGA肾病的患者，到底是咋来的呢。看患者流，肯定先看患病率。根据最新的流调，我国CKD的患病率8.2%。比12年王海燕的调研要少20%
然后呢CKD是分期的，和预想一样，73%还是1-2期，25%的三期，其他的4-5期
关于总人数的计算，用的还是12年的数据进行了推算，然后IGA肾病他按照了现在的活检数据高值35%做了计算，其实这个数据从26%-34%不等，不过数据相对准确，因为是活检数据。最终他也不管分期，给出了最多500万的人数，当然后边相对客观给出了130万IGA在治疗患者的数量，可是问题在于，这些患者现在真的啥药没有么
这是我国的CKD指南，是根据KDIGO CKD 2023版做的推荐，SLGT 2终于走上了CKD治疗的一线
而实际的激素治疗基本推荐在于4-5期患者，进展迅速的，使用6个月，这个理念其实从2018南非肾科开始就已经深入人心。激素只有短期降低蛋白尿的获益，2年以上的长期获益并不明显。而SLGT2也就是达格列净走上前台，是因为ARB/ACEI+slgt2已经有了足够证据证明他们能够降低疾病的进展保护肾脏。
这个里面并没有看到对激素类任何的推荐。所以这个药物上市时候FDA给出的适应症也是快速进展的IGAN患者的蛋白尿治疗，非常的严谨。
而实际临床中，医生大多对糖皮质激素很谨慎，因为长期使用会有股骨头坏死的风险。所以他们通常在三期蛋白尿进展的情况的下才会用激素介入，然后再进行常规治疗。所以按照目前的患者数，也就是30万最多的患者可以马上使用这个胶囊。
基于这个计算，我一直不同意那些吹大牛的估值。$云顶新耀-B(01952)$
精彩讨论
冯亦迅2023-11-03 14:44$云顶新耀-B(01952)$ 500万患者？50亿销售25亿利润？这些数据都经不起推敲这个药的生命周期里能卖50亿就不错了，就算获批明年能有8亿销售额吗？主力已经出货，散户赚钱了跑还来得及，幻想千亿市值的 可以好好推敲一下这些数据 做一个深入的研究。当然不是只看雪球大神的无脑吹文章，看看客观的数据，用演绎法去推敲估值，你会有新的发现。
正合and奇胜2023-11-02 15:48你懂一点，但是老观念了。
虽然布地奈德是糖皮质激素，但Nefecon是特殊剂型，靶向到回肠释放，所以美国FDA批给这个药的通用名是Budesonide delayed release capsules/布地奈德迟释胶囊。
特殊剂型包裹的微量布地奈德，靶向释放到回肠，运用于回肠黏膜的派尔淋巴结，阻断有缺陷的IgA产生，从而从根本上源头上解决IgA肾病问题。
这个药的厉害之处，是会彻底改变现有的IgA的治疗常规。就像丙型肝炎，以前用干扰素，一周打一针，加每天吃利巴韦林，需要治一年，彻底治好的，也就60%左右。而口服直接抗病毒药出来以后，一天一片，12周，84片药，99.9%治愈。谁还去用干扰素？
$云顶新耀-B(01952)$
出云见山2023-11-05 23:08哎呀人家都说了，按20万全国能有六万人用得起就了不得了，真没错的，能有几个人是全年收入几十万拿出二十万治疗的呢。但他没想到的是，进医保就不会这么贵，而且医保报销80%，实际每人负担也就一两万，一两万换一年透析，不划算吗，山沟沟的都愿意。但是呢，人家也说了，160万确诊病例，只有六万人用得起这药，然后又说里头适合用这药的只有一万人，哦呵呵了，你不觉得这人脑子就是一团浆糊吗，还跟他扯个球啊。他是要好好说话吗，他是要廉价筹码$云顶新耀-B(01952)$
冯亦迅2023-11-03 15:01最简单的几个数据：患者有多少，患者里面适合用耐复康的有多少，这里面能负担的起药费的又有多少。
然后还要考虑竞争和风险：其他治疗IgA的方案和药品的情况，这个药有没有潜在的副作用
把这些研究清楚了 如果还能得出千亿市值的结论，那就卖房加仓，坚定信仰。
投资要有自己的认知和研究，听别人吹票就能赚钱还不如去赌博
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$云顶新耀-B(01952)$ 500万患者？50亿销售25亿利润？这些数据都经不起推敲这个药的生命周期里能卖50亿就不错了，就算获批明年能有8亿销售额吗？主力已经出货，散户赚钱了跑还来得及，幻想千亿市值的 可以好好推敲一下这些数据 做一个深入的研究。当然不是只看雪球大神的无脑吹文章，看看客观的数据，用演绎法去推敲估值，你会有新的发现。
你懂一点，但是老观念了。
虽然布地奈德是糖皮质激素，但Nefecon是特殊剂型，靶向到回肠释放，所以美国FDA批给这个药的通用名是Budesonide delayed release capsules/布地奈德迟释胶囊。
特殊剂型包裹的微量布地奈德，靶向释放到回肠，运用于回肠黏膜的派尔淋巴结，阻断有缺陷的IgA产生，从而从根本上源头上解决IgA肾病问题。
这个药的厉害之处，是会彻底改变现有的IgA的治疗常规。就像丙型肝炎，以前用干扰素，一周打一针，加每天吃利巴韦林，需要治一年，彻底治好的，也就60%左右。而口服直接抗病毒药出来以后，一天一片，12周，84片药，99.9%治愈。谁还去用干扰素？
$云顶新耀-B(01952)$
再说一遍，药物递送再牛，你改变不了分子，里面是个哮喘用了20多年的老药，06年我接触呼吸领域就满大街用它雾化了，现在药店随便买，你再给我吹别的，需要拿证据出来。而且CKD治疗短期看蛋白尿，长期看肾小球滤过率，这也是这个胶囊上市做的主要指标，别的没有确论
说过了，目前CKD最新惊喜是恩格列净。所以批云顶IGA的同时，恩格列净批了CKD，地位完全不同，这毕竟是个evidence base的行业#云顶新耀#
一股清流啊，在所有人蒙眼狂奔的时候，发这种东西，哈哈
本来也想写类似的文章~~但是大部分人只相信自己愿意相信的东西。很多人不仅是屁股决定脑袋，还是掩耳盗铃的。
现在云顶就是资金炒作，大部分散户都不愿意研究这些，主力借一些事件把情绪炒作起来就行了，毕竟傻子的共识也是共识😂
这个确实是个值得仔细研究的风险，但当前走势是市场用资金投票出来的，我们最好的选择是让利润多奔跑一会
有一定道理，但还是得看真正的销售数据，云顶这一段时间确实是因为耐赋康获批的预期打到了高位，罗总的保守估计，可信度是极高的，罗总也不想股价一次到位后长期下跌，毕竟他也有对赌，我更希望业绩超预期的上涨方式。
11月24日，勃林格殷格翰和礼来公司联合宣布，其糖尿病联盟旗下SGLT2抑制剂恩格列净的新适应症已获中国国家药品监督管理局批准，用于治疗成人慢性肾病（CKD）