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最近老是在股吧和雪球看到有人说康乐的9价HPV无需等到3价获批上市后就能通过疫苗迭代提交BLA。其实内心一直持怀疑的态度，哪里会有这么美的事情。所以昨晚又过了一遍2023年国家药监局发布的《人乳头瘤病毒疫苗临床试验技术指导原则（试行）》，看看是否有明确提到初代苗需要先上市。首先全文没有明确说明必须要求初代苗要先上市，但是在第16页，对迭代苗说明书中【作用与用途】的要求里提到：“说明书【作用与用途】将注明共有型别在上一代疫苗中获批的适应症”。其中“上一代疫苗中获批的适应症”，这句话其实阐明了整个指导原则的默认背景是：初代苗需要先获批上市。
那么康乐的9价如果想要通过迭代上市，就必须要等到3价先获批。如果真是这样子，那么这个时间算起来，恐怕并没有康乐的投资者们说的那么快。遥想沃森当年的2价苗，从申请到获批，我记忆中好像是过了差不多一年时间（如果没有记错的话）。
1、帖子讨论的是康乐九价迭代怎么认定的事，“迭代政策不清楚是低价上市后多久可以申请高价上市，如果并无具体时间规定的话，鉴于9价也做到了36期访视，如果揭盲数据符合结果，即可提出上市申请。”，就是给你这句话找依据的，所以并不是没有具体规定。（不过你前半句写的也是“低价上市后”，说明你心里也是认为---低价苗要先上市的，那是不是三价上市很重要）
2、万泰九价可以PI12揭盲，是因为万泰2价已经上市,所以“可接受以病毒学终点 12 个月 PI（PI12）申报上市”，所以PI12达到终点后可以由专门机构进行揭盲。
3、“若上一代疫苗采用公认的组织病理学终点完成保护效力试验，经评估上一代疫苗的保护效力符合上市要求，且试验疫苗经药学评估确属迭代疫苗”，这是认定为迭代疫苗的要求，所以哪怕九价PI12病例数够了，但是没有符合这个条件，那就只能是一代苗。
4、一代苗的话，指导文件这么写的：“现阶段第一代疫苗应以 CIN2+、AIS 或宫颈癌等组织病理学改变为主要研究终点进行设计和实施。一般采用事件驱动设计，以试验疫苗所含 HPV 型别相关（来自与病理切片相同组织块的相邻切片的核酸分型）的 CIN2+、AIS 或宫颈癌等组织病理学改变病例为主要研究终点，当收集到预计的主要终点病例数时进行保护效力分析。”---CIN2+、AIS 或宫颈癌等组织病理学改变病例为主要研究终点
5、所以如果3的条件不能达到，那么就只能按照4的要求进行揭盲，即便PI12的样本量累积够了，在没有达到3条件的情况下，哪个第三方来进行揭盲呢？退一步，即便揭盲有结果了，那申报上市之前也得3的条件先符合啊。所以这个帖子就是讨论3的条件到底怎么才算达到的问题。
6、补充下，“获批的适应症”这句话除了帖子里截图部分出现了，在截图这段文字的往上数第二段也是这么写的--“共有型别达到免疫原性非劣效后，可桥接其在上一代疫苗中获批的适应症”---获批！
7、迭代苗认定条件那里写了“经评估上一代疫苗的保护效力符合上市要求”，那么问题就是，“经评估”---谁来评估？“符合上市要求”---谁来明确是否“符合”，其实很模糊，但是“获批的适应症”里面的“获批”应该是更清楚的，谁有资格“批”那就谁来评估、谁来认定，那谁负责疫苗的“批”呢，肯定不是公司、也不是个人吧
看了发帖子都没有get到点上。康乐卫士的3价和9价都做到36期访视了，也就是三期临床末期，目前看数据已公布的数据都还不错。因为存在迭代政策，所以先今年申报3价上市，这既是保险起见（3价显然比9价难度低很多），也是基于3价的性价比，除了16、18两个最强致癌型，还有对亚洲女性很不好的58型，其余6型致病性很低，因而比2价更优，称为小9价，如果上市，那2价和4价的国内市场肯定没了。迭代政策不清楚是低价上市后多久可以申请高价上市，如果并无具体时间规定的话，鉴于9价也做到了36期访视，如果揭盲数据符合结果，即可提出上市申请。所以康乐自己的预测是今年3价BLA，最快25年9价BLA，并非没有道理。
你这个帖子万泰生物那里看不到
看了发帖子都没有get到点上。康乐卫士的3价和9价都做到36期访视了，也就是三期临床末期，目前看数据已公布的数据都还不错。因为存在迭代政策，所以先今年申报3价上市，这既是保险起见（3价显然比9价难度低很多），也是基于3价的性价比，除了16、18两个最强致癌型，还有对亚洲女性很不好的58型，其余6型致病性很低，因而比2价更优，称为小9价，如果上市，那2价和4价的国内市场肯定没了。迭代政策不清楚是低价上市后多久可以申请高价上市，如果并无具体时间规定的话，鉴于9价也做到了36期访视，如果揭盲数据符合结果，即可提出上市申请。所以康乐自己的预测是今年3价BLA，最快25年9价BLA，并非没有道理。
大概率是先审完3价的临床数据，完成临床现场审查，就可以受理9价了，晚半年左右吧
3价和万泰九差不多同时三期，现在正在36个月随访，听说四月底五月初揭盲
不这么说，拉不来人头，拉不来钱。
小散永远都是靠臆想，你行我也行，想想当初万泰和沃森的二价苗上市用了多长时间，九价是因为二价上市了才能节省三四年时间。话说回来，康乐三价凭什么就能跟万泰九价一样缩短时间？
装睡的人别指望叫醒他
企业首次研发的HPV疫苗为第一代疫苗，迭代疫苗则是基于第一代疫苗研发平台开发的疫苗。与第一代疫苗相比，迭代疫苗的生产设备、生产工艺、工艺过程控制、质量标准等均与前者相同或高度相似。这段话已经描述很详细了，生产设备、生产工艺、工艺控制以及质量标准都有严格要求，没有批准怎么可能符合迭代。
在中国，根据国家药品监督管理局药品审评中心发布的《人乳头瘤病毒疫苗临床试验技术指导原则（试行）》，迭代疫苗可以选择12个月持续感染（PI12）作为临床试验的替代终点，而非组织病理学的CIN2+终点，以简化临床试验流程并缩短获批上市时间。
这意味着，如果上一代疫苗已经完成了保护效力试验并符合上市要求，那么基于相同或相似研发平台的迭代疫苗可以接受以病毒学终点PI12申报上市。这样的规定有助于加快迭代疫苗的研发和上市进程，同时也确保了疫苗的安全性和有效性。