再次扫盲价值投资,雪球太多的错误解读这个投资方式。

发布于: 修改于: 雪球转发:342回复:371喜欢:1376
每次看见很多人说价值投资就必须满仓,就必须长期持有不能减持就无语啊。
价值投资的定义特简单: 在价格低于价值的时候买入股票,在价格等于或者高于价值的时候卖出股票。所以价值投资也是高抛低吸,只不过判断的标准是内在价值而已。不是根据股票价格:也就是趋势来做决策。

如果你买了一个你认为低估的股票,然后这个股票正好赶上一波上涨1个月涨了100%。你认为这个股票不在低估了而卖了。 从行为上看你貌似是一次成功的短线投机。但是实际上你还是价值投资。你买入的出发点是:股价低估了,只是价值正好回归的太快导致没有长期持有。 长期持有也是无奈的:通常价值回归很随机,很慢

说价值投资必须满仓就更搞笑了。价值投资的始祖格雷厄姆怎么说的? 25~75%仓位的动态平衡啊。在市场火热估值高的时候逐步减持,调整仓位直到25%为止。在市场悲观,估值低的时候重新逐渐加仓,直到75%为止。永不空仓,永不满仓。为何?短期市场无法预测,高估可能更高估,低估可能更低估。维持一定比例的现金,债券是必要的。

为何这次5100点很多价值投资者被套的很多? 很简单,这次情况很特殊。很多蓝筹没有达到高估的位置,所以一些价值投资者没有大规模减仓。我自己也是半仓扛到现在,还好分级A对冲了很多损失。 在07~08这一波,一个价值投资者会在手里蓝筹都是30以上PE的时候减持直到到很低的仓位。然后踏空30PE变40~50PE这一段时间。 然后在比如2500点又开始逐步进场。然后主动被套到1600点

判断一个价值投资者的水平只有2点:
1: 估价也就是判断价值的能力。一个公司值多少钱是很主观的。比如我多次说过茅台在低于175进入低估区间。 但是其他人可能不同意,认为茅台要跌到150才能算低估。也会有人认为茅台200都是低估。

2: 能否有足够的耐心和毅力坚持这条路。价值回归通常是漫长的。股市诱惑太多。很多人无法承受看着庄股,题材股连续涨停,然后手里的价值股长时间一毛不涨。

$中国平安(SH601318)$              $恒瑞医药(SH600276)$              $美的集团(SZ000333)$               $格力电器(SZ000651)$              $伊利股份(SH600887)$              $海天味业(SH603288)$               $贵州茅台(SH600519)$             $长安汽车(SZ000625)$              $招商银行(SH600036)$         
$福耀玻璃(SH600660)$     

补充
虽然价值投资和长期持有无关。但是事实上多数夹头操作上都会长期持有。为何?
因为价值回归本身就非常漫长。半年到3年都有可能。 而且公司的价值随着时间在变化。好的公司的价值随着时间的流失而增长。 比如你买了1个股票A,2年涨了50%但是你还是不卖就是因为这2年公司的价值也增加了比如50%。虽然获利50%但是公司并没有被高估。然后又过了2年,你获利了100%了。(复利18%)还是不卖,因为公司A内在价值也翻倍了。还是没有高估。 
这种模式在别人眼里就变成典型的”长期持有“了。

补充2
老唐发现文章的一个致命错误。
“不妥的例子是“如果你买了一个你认为低估的股票,然后这个股票正好赶上一波上涨1周涨了30%。你认为这个股票不在低估了而卖了。 从行为上看你貌似是一次成功的短线投机。但是实际上你还是价值投资”。

不妥之处在于:低估通常是一个区间,企业估值几乎不大可能精确出一个价位。因而,上涨30%就从低估变成不再低估,可能体现了帖主忽略了价值投资的一个核心原则:安全边际。忽略这一原则,带来的直接结果可能是1)错误地追求精确估值;2)将合理估值区间内乃至低估区间内的股价随机波动,理解为估值回归;3)可能给实际上的趋势跟随,制造了一个自我麻醉的价值外衣。”

写的太随意没有仔细想到这层。应该改为比如1个月涨了100%之类。
确实如果你在比如大致30%安全边际买的股票。 涨30%也只是大致回归到了合理价格而已。 远达不到高估。同时价值投资又讲究在低估时候买入(安全边际),而不是合理价格时候买入。所以30%的涨幅这个例子确实不好
其实文章的本意只是想说明价值投资不是无脑的满仓买入股票然后打死不卖。这个也是我发现很多人的误区。 原文已改免得错误的误导其他人[好失望][吐血]

补充3: 为何价值投资要伴随着适度的分散投资。
首先我的适度分散的定义是8~20。还要有几个不同的行业
价值投资最容易出错的地方在哪里呢?那就是判断公司的价值!我们毕竟不是公司高管。如果我们认定一个公司的值大致10rmb。但是实际上公司有些财务数据粉饰的厉害。价值只有5rmb。然后我们重仓这一个股票那么后果通常是毁灭性的。
巴菲特常说把鸡蛋放在一个篮子然后看好自己的鸡蛋。这个适合巴菲特但是也不太适合普通投资者。巴菲特能看好自己的鸡蛋是因为他是他收购公司的总boss。他能详细知道他公司的每个季度经营数据。他能制定公司的长期战略计划。出了问题他能换管理层,裁员。就算不是收购的公司,入股的公司也都是大股东,能随时和管理层交流获得信息和影响管理层的决策。
我们”看好自己的鸡蛋“是不现实的。实际上这个就是普通人应该分散投资的核心。我们只能隔着很多层灰玻璃从各个角度来看自己的鸡蛋是不是好鸡蛋。不能碰,不能摸,不能拿在手里仔细观察。所以我们要找到好几个这种”看起来应该是好鸡蛋“的公司。然后就算其中一部分看走眼了也不会出现灭顶之灾。长期来看如果你判断正确的几率较高比如60%你都会慢慢赚钱。
聪明投资者里面也有一个经典的例子。大致是: 你是赌场老板。赌场的轮盘游戏赌场的胜率是55%。 一个人拿了100w来赌。作为老板你是希望他一次压100w。还是每次压1w然后赌100次呢?答案是显而易见的。一次压100w虽然你的胜率是55%但是赌客还是有非常高的概率赢钱走人。但是如果他每次用1w来玩100次。统计的期望值expect value就会出现。
如果你对你的价值判断有信心,那么你就应该适度分散的投资。

补充4: 如何判断市场整体估值。
这个最简单的也是免费的方法是去中证官网。
网页链接
里面有行业估值。你去看看整体大盘PE PB,各个板块的PE PB。然后和过去几年还有历史平均对比。还可以和过去熊市最悲催的时候PE PB对比即可。

比如这个就是9月15日星期2市场整体的估值。看得出来泡沫还没有挤干净。

补充5:
很多人看了这文章误解我推崇高抛低吸的波段。
其实不是啊。我最推崇的是股价不要出现泡沫。长期持有并且进行股利再投资的模式。(所以我也关注派息)
我最推崇的2本书是 格雷厄姆的 《聪明的投资者》 和 西格尔的 《投资者的未来》

我想要表达的只是价值投资不是必须要满仓持有,长期持有。
比如这波牛市之前如果茅台涨到了400你继续持有其实不是真正的价值投资。因为这个价格茅台早就泡沫化了,透支了未来的成长。股价高估的时候应该减持。

假设我持有一个公司的股票10年。这10年中股价跟着内在价值一起成长但是没有出现泡沫化,那么我就不会卖这个股票。中间有很多的波动也不会买卖。但是假设中间出现了一次严重的非理性暴涨,出了泡沫。那么即使这个是一个非常好的公司,这时候也该减持。
长期持有只是通常价值投资的表象。不是内在原因。

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2016-01-16 21:52

“价值投资的始祖格雷厄姆怎么说的? 25~75%仓位的动态平衡啊。在市场火热估值高的时候逐步减持,调整仓位直到25%为止。在市场悲观,估值低的时候重新逐渐加仓,直到75%为止。永不空仓,永不满仓。为何?短期市场无法预测,高估可能更高估,低估可能更低估。维持一定比例的现金,债券是必要的。”@孤独者生存1

2018-07-05 11:39

S大,中证那个网址已经换内容了,我看了下,现在只能给出近一年的PE,PB,你是自己下载了不同日期的查询数据,然后在excel里再算各年度平均?

2017-11-18 17:04

#长安汽车#

2016-10-04 13:50

哈哈,此文章一定会招来自以为是,自封股神的一群垃圾SB的攻击。在技术分析派里有一群老垃圾,一定要把技术分析搞的如制造火箭一般的复杂才显示自己牛B,价值投资里也有这么一群大混蛋

2016-02-19 04:17

价值投资扫盲贴

2016-01-29 11:45

仓位管理

2016-01-17 20:33

写的真好!

2016-01-17 16:43

很好的关于价值和持股关系的分析,学习了!

2016-01-17 14:59

价值于价格

2016-01-16 19:57

是这个理。