2014-08-19
分红已到账，明天集合竞价买入
继续买套！
网友：你这个大户还是分批买吧，别哄抬股价。
答：什么大户，是散户。那我就开盘五分钟内买入。
2014-08-20
转一个朋友的帖子：
1）股票分红派息后，你的账户上得到的是实实在在的现金(税后），这是你赚到的真金白银。 2）股票分红派息后，股价随之降低，这个过程实际上叫做“除息”的过程。这个过程可以这样理解：假设某公司分红派息前，市值为100亿，分红现金总共5亿（即：股息率为5%），分红之前，公司100亿的市值中包含了这5亿的现金；分红之后，这5亿的现金从公司的账户上转移到了投资人的口袋里，那么公司的市场价值自然就降低了5亿元，因此，这时，公司市场价值就由100亿变成了95亿。把市场价值换算成股票价格，（股价=市值/股本), 你就看到了股价降低了。
3）如果你把自己看做公司的股东，而不是股民，就比较容易理解这个问题了：假设你当初投资10万元买了该公司股票（这是你的投资成本），现在，你的账户增加了5千元的分红(税前，你还要从这5千元中拿出来一部分缴税的），这是你的10万元投资真正赚到的银子。你投资10万元到股市，还可以赚另外一种钱，叫赚市场的钱，这个钱，就是股价的波动，或者你的持仓市值的波动，或者股价的差额（也就是你的投资成本增值了）。而这一部分钱，只要你持有公司的股票，每天都在变化的。这是由“市场”决定的，而不是由公司决定的。 你赚公司的钱（分红），这是由上市公司决定的，就是公司给你的钱；至于股价的波动（资本增值），这不是由上市公司决定的，而是由“市场先生”决定的（当然，上市公司的业绩会影响市场对公司的“看法”，从而带动股价波动，但上市公司本身对股价没有“决定权”，这个“决定权”在于市场）。
4）希望如上解释对你有所帮助。如果还不清楚，可以参考我之前发的帖子：
2014-08-21
转一个有关80版老窖特曲的酒评，供爱酒人参考。
和酒朋酒友们说好的评酒帖一直拖拖拉拉到现在将近要一个月了， 期间本人严重感冒，扁桃体发炎，休息了2周时间，恢复之初曾品了口粮酒试试自己的嘴巴，结果以前香甜醇厚的酒变成了苦粑粑的味道，看来身体的健康对评酒是至关重要的，当时果断再休息一个星期，等身体彻底恢复了，本周连续3天 品评了大家比较期盼了解的泸州老窖60版小圆瓶 80版小方瓶 国窖1573。
我先把本次品评的流程给大家介绍一下，让大家先有个直观的了解。而且本次评酒用词会很素，可以让大多数酒友都能看的明白细致。60ML的评酒杯三个分别装入三种不同的酒体，然后进行编号，酒样和酒杯号相符，本人不吸烟，对味感的判断正确性有很大帮助。为了防止主观效应和评酒公平性，先顺序列明品1号 2号 3号酒品，再逆序列品评 3号 2号 1号酒品， 因为这样品酒可以有效降低偏爱1号酒的心理因素，这样反复品评几个轮次，期间休息几分钟，基本能确定每个酒品口感味感的客观性。不醒酒前评2个轮次，醒酒二十分钟后评2个轮次，连续品评3天
拿到这三瓶酒 心理着实喜欢，不同的外装风格代表着泸系三个最风光的时代，60年代的小圆瓶古朴大方， 80年代的小方瓶端庄典雅， 现今的国窖1573水晶瓶精致奢华。不多说了，赶紧把这三瓶酒开了。
倒入酒杯后，首先映入眼帘的就是酒花和酒液的色泽，123号酒花大小都差不多，3号1573酒花更加细些，消散的也慢一些，举起酒杯于灯光线下直观，3个酒品酒液均色泽无色通透，挂杯明显而厚重，由于手机始终无法全面拍到挂杯，我就不上图了，酒花也是一样，无法同时拍下来对比，大家有兴趣的话以后可以在聚会的时候我带过来给大家品鉴观察。
接下来就是品评香气，未醒酒前按照顺序从1号开始，1号60版小圆瓶闻香略冲，接着就是酒香浓郁扑鼻，有一丝甜甜的气味。2号80版小方瓶闻香和1号是相同的，为了判断其细微的香韵区别，我轻摇酒杯再细细嗅之，1号和2号闻香还是一致。3号国窖1573闻香很柔，没有1号和2号的略冲感受，如果硬要细致表达，那就是高度酒所带来的细微对鼻腔的刺激。之后逆顺序321再闻香一次，还是得到以上的判断。 二十分钟醒酒后，明显的能感受到1号60版和2号80版的闻香柔和许多，而3号国窖1573还是和当初相差不大，现在这三者的香气已经只有很细小的差别了！
最后最重要的评味要登场了，我用纯净水漱了一下口休息一会，第一个还是1号60版，当时我还是蛮期待60版80版能和国窖1573有较大区别，最起码在路数上有所不同（以前已经多次品鉴过国窖1573）轻酌一小口（大概2到3毫升样子）顿时呆住了，这不就是熟悉的1573吗？强烈的辣感充满整个口腔（和国窖1573有区别），不断刺激着唾液的分泌，顿时刺激感消失，舌间翻转酒体和唾液混合物，其粘稠的醇厚感一下子体现出来了，很是奇妙，此时泸型典型的浓郁窖底香味层层泛出，连绵不绝，很纯净没有一丝杂味，香味很协调，那气化感冲击着整个鼻腔，鼻腔内充满着香气，下咽时明显能感觉非常顺柔，一点都不刺激咽喉，而且浓郁的后味还在口中停留，入肚很暖和，我有轻微胃溃疡，高度酒对我的胃有点小刺激！这款60版很明显的是前段入口很暴烈，香气冲顶，中段比较醇和柔顺，诸味协调但香气照样不减，收尾非常爽净，回甘明显，而且口中香气能持续很久，一点都没觉得甜腻。和国窖1573基本是一个路数
漱下口休息几分钟，接着是2号80版，当我轻戳第一口时，之前熟悉的口感气味又重新来了一遍，当时我还是有心理准备的，因为事先了解过，这两款酒的路数口感都相差不大，当我再次轻酌一小口，隐约觉得好像香气比60版更加浓郁些，此时我突然感觉这是我主观因素开始起作用了，马上放下酒杯，漱漱口，休息一下准备最后一个酒品3号国窖1573的品评。
当我举起3号国窖1573杯子时我心里已经不断的在回忆以前品鉴国窖时的口感，轻酌一口柔柔的，没有60 80版那么入口一下子的暴烈感，只有略微的刺激，稍过一会浓郁的窖底香开始显现，和60 80版的感受是一模一样的，只是少了些许那么强烈的冲击，酒体勾调的很舒服，诸味更加协调，香味持久，功底很深厚。不愧是浓香中的典范。过后的空杯留香，国窖1573更加明显持久。
在此后二十分钟醒酒后的过程中 继续对这三款酒进行了品评，为了更加能精确品评出60 80版和1573酒质口感是否一致，又连续品评了两天，而且我还请出了我父亲作为最后的评判人，我父亲中年时喝过80版的泸州特曲，但没喝过工农60版，据他回忆，此款新品和老特曲还是有小区别的，相同的是一样和老特曲有着入口的暴烈，相同的窖底香，但此款酒体比老特曲更加协调。
最后我得出以下的最终结论：老窖此次推出的60版小圆瓶和80版小方瓶其酒质和勾调手法和普装1573是一致的，60 80版其口感刺激暴烈是因为采用了1573优质基酒后没有直接经过三年的洞藏陈化，蒸馏出酒勾调后直接灌瓶出厂。过后我咨询了老窖，得到确切的答复60 80版就是1573的酒质，对于80版的出厂价比60版多出100元我始终无法猜透是为什么？难道60版是特供？所以费用便宜？（以上是评述）
散户乙：要不要来一箱呢？估计我一瓶酒可以喝一年，12瓶可以喝12年。
从目前的房价看，正在高位盘整，并缓慢拐头。与此对应的数据是：七月份新增贷款3852亿,低于我们的预期(6000亿),大幅低于市场的预期(7500亿)。新增社融(TSF)仅2731亿,大幅低于市场预期。目前传言很多银行放松了房地产信贷，你可以解读成救房市，也可以解读成因为社会实际利率降低了，以往不受待见的放贷，又成了香饽饽了。新增贷款少了，与房地产的拐头有多大关系，我不知道，占多大比重，我也不知道，但一定有关系。按照我的简单逻辑，房地产资金需求少了，其他行业相对就宽松了，真实利率就应该下降，股市就应该起来。还记得08年房价刚一调整，就赶上年底的四万亿刺激，房价一家伙就上去了。在未来，还会不会出类似四万亿的投资呢？如果会，通胀就会起来，房子又会成为保值的首选，房价又会起来。那么股市短期会起来一波不小的行情，但不会是牛市。因为短期放水造成的资金宽松过后的结果是——房地产占比更大，资金更缺，利率更高。如果未来出台的刺激是定向精准的避开房地产，则，股市会在房地产和银行的压抑下，犹犹豫豫，反反复复，但最终由于社会真是利息不断降低，资金不断流入股市，最终使得房地产和银行的估值会得到提升，从而形成一轮真正的牛市。（比如兴业银行，目前业绩虽然是2.16元，但市场只给不到四倍的市盈率。未来房地产走下坡，银行利润开始减少，但很可能兴业的利润大幅倒退到1.2元每股，但市盈率却变成了10倍，股价依然可以上涨。就是这个道理）
其实中国和美国挺像，在1964到1981年第一个17年间道琼斯工业指数：1964年12月21日874.12点、1981年12月31日875.00点。一个非常矛盾的事实：在同样的17年间，美国国民生产总值(即美国国内所有交易的总和)几乎变成了原来的五倍，上升了约370%。中国2001年指数2200多点，现在还是2200多点，GDP2001年的时候10万亿到2013年的52万亿，也是五倍。美国当时也是通胀比较厉害，利率很高。但美国下一个17年股指就厉害了。
2014-08-29
网友：涨了一点就高兴的忘乎所以了?君不见老窖高管连续三天减持,反腐丝毫没有放松迹象,年轻人喝白酒越来越少,老窖低端品牌杂乱无章,贴牌酒横行霸道,这些难道都自己消失了吗?一根阳线就能遮住你们的目光,真是鼠辈!再次重申,目标价16.5,多一分都不进
答：说话要有逻辑，不能想当然，知道你被套较深，不同于其他打酱油的喊空者，我就回你两句。 1，关于老窖高管减持的问题。如果你在股市浸淫过几年，你就应该知道，无论是A股还是港股，高管减持在底部的比比皆是，不胜枚举。说个你应该知道的人吧，腾讯的马化腾，曾三次减持腾讯，第一次减持在05年7月份，他在6块钱减持，减持之后1年股价却涨了300%;第二次减持在08年10月底，股价从100跌倒40块的时候，他大幅减持换了14块的招商银行，之后09年是大牛市，涨了285%。第三次减持在2011年156块的时侯，因为马化腾和投行对赌失败被迫减持，60块钱卖了，当时股价是160块。今天腾讯的股价是多少呢？刚看了下，是127元，请注意，这个价格是他不久前1拆5后的价格，还原后价格是：635元。马化腾是腾讯的创始人。 2，老窖品牌很多，新品也多，你说杂乱无章也可以，但是，一个基本的事实是：所有的杂牌均为头曲以下的低端酒，他们无论是价格段还是品质，都是直接冲击老窖的中低端酒，要说杂牌对老窖冲击最大的应该是低端酒，也就是博大公司经营的产品。但事实恰恰是，博大发展的最好最快。老窖目前最大的问题是国窖1573.请问，对于消费者来说，几十块钱的杂牌酒，更容易和头曲二曲混淆还是与国窖1573混淆？说话要经过大脑，不要人云亦云。
记得去年我曾在天猫统计过国窖1573的月销量，一个月整个天猫的销量不到20瓶。今天中午我又拿计算器按了一下，国窖1573的月销量超过了1000瓶。 我认为把天猫作为一的小样，推及整个白酒市场是有代表性的，天猫的用户遍及全国各地，从这个数字，我们至少可以看到一个事实：国窖1573降价后，销量增长很快！
你要做好准备，三季报好的有限。老窖在7月底才调整国窖1573的价格，三季度就少了一个月，价格逐步理顺，又差不多一个月，这样三季度也就剩下一个月。因此，老窖三季报增长有限，又由于去年三季报是高峰，因此，从同比看不会有太大的起色。四季度会如何？我相信会比三季度要好，但也敢肯定。目前唯一可以确定的是：老窖明年一季度同比铁定是增长的。
2014-09-10
老窖9月18日举行2014年上半年报业绩说明会，他到底要说明什么呢？
时隔一个多月，老窖突然要在9月18日召开2014年上半年“业绩”说明会，而且是谢明和财务总监亲自坐镇，要针对上半年的每股0.683元的业绩详细的说道说道。目的何在？1，是要帮助投资者对这个难看的业绩有一个正确的理解和全面的认识。
2，给二级市场的投资者打气，提振老窖在二级市场的股价。
要想达到这个目的起到提振股价的作用，上半年的业绩就必须是低点才有意义和说服力。否则，下半年业绩更差，上半年的业绩还有什么好说明的呢？另外，从去年第四季度和今年上半年，老窖的管理层一直给我一种感觉：并不希望股价大涨。无论是对外的口风，还是将半年业绩做得很保守（其实只要增加两千万利润业绩就会到达每股7毛这个大多数人的心理预期），还是沈红才先生，连续三天每天一两万股的减持，都给我这种感觉。
很多投资者已经在泸州市8月份的数据看出了一点端倪，老窖对中高端酒的政策能否有成效，三季度在销量上一定会有适当的反映，三季报是10月份公布，老窖突然选在9月18日召开一个上半年业绩的说明会，什么意思？建好仓了？
网友：真正的原因是我投诉了，投诉两个理由：1.半年业绩信息批露不及时。2.人为控制销量。投诉到证监会网站的还有很多，这个业绩说明会是为了这个解释的。
答：呵呵，过去的事情就过去了。试问，目前的投资者谁还会再去纠缠半年报？这个半年报“业绩”说明会，一定会变成对2014年下半年以及2015年的业绩展望会。
2014-09-28
有关国窖1573停止向经销商发货的通知，我今早拨打了老窖的董秘办的电话，董秘办的人员是这样解释的：通知是真的，的确有这个通知。但停止供货的理由是：国窖1573已经完成了节前的销售计划和目标，为了保持国窖1573整体市场处于低库存状态，国窖1573从9月27号停止向所有经销商发货。
对此，我问了董秘，董秘是这样解释的：这个通知是发给经销商的，营销部门在这个时间点，发这样的通知，其策略只是针对经销商，这个通知所产生的心理影响以及要达到的目的也是针对经销商的。比如，有的经销商低价销货，出货量很快，进货量明显加大，如果不对进货有所控制，他们能很容易的就拿到货，就会出现低价倾销的现象，而国窖1573并不希望这样子来扩大出货量，还是希望按照之前公布的市场价格销售进行销售。 但是，这个通知一旦上了媒体，被媒体以及所谓的专家乱解读，对二级市场投资者的心里影响，可能就完全不是这个通知当初的意思了。
2014-10-08
即使你对老窖彻底死心，也不要在最近抛出。
老窖一二季度业绩大幅下滑，管理层已经解释。三季度国窖降价，中端开始发货，三季度是传统旺季，但即使今年的三季度不旺，也不应比二季度还淡。可老窖的三季度业绩竟然不如二季度。看看老窖如何解释！
我个人原本对老窖业绩的预期是：三季度会比二季度略好，四季度比三季度略好。但明年一季度铁定会比今年一季度大幅增长。 现在从预报看，三季度的业绩还不如二季度，我估计有以下可能： 1，三季度发生了大额费用（国窖大幅降价后产生的补偿费用） 2，预收款大幅增加，调节了利润。 3，国窖大幅降价后，市场热销的主要是渠道积压的库存，因此，三季度国窖1573的实际发货并没增加。
好了，我反复提醒了，不看好老窖的如果今天上午你没跑出，那么希望你们以后就不要在老窖再跌回来的时候，又开始唠叨：老窖贴牌多，老窖不降价，老窖管理不行，老窖酒精酒等等这些陈芝麻烂谷子了。剩下就是坚定看好老窖的了，下一步，要盯住19元这个支持位，如果在年底前不有效的跌破破，就不要管今年的业绩是多少，大胆的买入。如果有效跌破19的话，老窖就会重回16到19的箱体。就要耐心等待。（2014-12-09）
2014-10-11
老窖目前到底贵不贵？
关于老窖的价格贵不贵，在股吧这个股民的缩影里就能看出，是见仁见智的，差别巨大。在不同人眼里、甚至在不同的行情下，大家的意见都会发生很大变化。行情一差，股价看到十块以下了。行情一好，有的喊出100了。有没有个大概的标准？有没有个大概的数？
我一直认为巴菲特的标准是比较靠谱的，一个股票的价值，其实就是一个公司未来现金流的折现。关于老窖，我们可以大致算一个算术题，假设今年老窖能赚18亿，今年一年期的社会无风险利率大概是6%。那么，简单算今年老窖的价值就是18/0.06=300亿。股价300/14=21.42元。未来老窖会怎么样呢？我们只要循着两条线去预判就可以了。第一，老窖每年赚18亿，在未来若干年是一个顶？还是一个底？第二，央行在未来会加息还是减息？社会无风险利率会越来越高还是越来越低？不要小看这一升一跌，假设明年老窖能赚20亿，仅增加两亿。社会平均无风险利率下降到5.5%。老窖的价值就变成了20/0.055=363亿。股价对应就应该是363/14=26元。当然投资股票不是这么简单的，还要看很多其他的方面，估值也没有精确的，但至少大概要有个数，不能闭着眼平盘面的感觉胡乱说。我这个算法就是个大概的数。如果你觉得乐观，你可以用我这个算法把A股都算一下。当然，算出同样数字的两个股，你要看一下他们的业绩到底在什么位置，才能比较。
网友（红狐）：说句实话，这个帖子是我在老窖股吧中看到的有限几个能引起思考的帖子之一，以后吧里确实应该多一些这种理性探讨的帖子。红狐一直认为：不管什么人，发表自己的看法和观点没有错误，但要给出支持自己看法和观点的逻辑或证据，不能信口开河，让别人不知所云。就本贴来说，红狐认为，楼主给出的估值方法还是比较有道理的，但它是否适合中国的股市，或者说是否适合目前的中国股市，红狐认为还是值得商榷的：1、关于未来老窖每年能产生多少利润的问题。假如14年能到18亿，按楼主的说法，15年16年都可能会超过18亿，这个观点的理由是什么？这就需要更详细的微观分析，比如13年销售副总辞职，14年在销售人员减少的情况下，依然取得了XXX的销售额，销售人员人均销售额不但未降反而提升百分之XX，而且14年销售队伍又增加了XXX，保守预计15年销售额会比14年增加XXX等等...诸如此类有关销售、毛利、生产率、存货等相关的微观数据分析，才可以让别人相信，未来3-10年，老窖的利润确实不会小于18亿或20亿等等。
2、关于社会无风险利率的问题。价值投资学派给出的“合理估值”是“社会无风险利率的倒数”，而一般情况下社会无风险利率都是取“十年期国债的收益率”，目前我国十年期国债的收益率在4%左右，所以红狐认为取4%作为“合理估值”是比较适中的。至于后面跟帖中有指出应使用“税后股息率”来作为估值标准的，也有道理，但此处指的是“合理估值”，并非可以买入的价格。价值投资学派还有另外一个极其重要的观点——安全边际，即能在“合理估值”的70%甚至50%才是比较理想的买入价格。综上所述，红狐考虑楼主给的18亿并无微观数据支撑，所以应给予一定的折扣作为安全边际，就取70%吧，也就是说15年以后收益平均18*0.7=12.6亿，然后除以14亿股，EPS大约0.9元，取4%的无风险收益率，合理估值约0.9/0.04=22.5元，所以红狐认为老窖的合理估值应在22.5-32.2元之间，即使按照老巴的30%的安全边际来说，买入价格应在15.75-22.5之间，当然如果能得到50%的安全边际更好，那就可遇而不可求了。上述仅仅是从楼主的理论来推演的结果，但实际来说，要考虑的情况还有很多，最应该考虑的主要有以下几点：1、中国目前白酒年产量1200万吨，是否已经过剩？上次90年代的白酒产量峰值在大约1000万吨时，进入调整期，经过5年多的调整，产量降到300多万吨见底。如果本次1200万吨是白酒产量峰值的话，红狐认为下跌到500万吨应该也是也不是特别悲观的。2、如果全国白酒的产量真的下跌60%，老窖会受多大影响？是高于平均值还是低于平均值？五粮液老窖现在已经是全国性白酒，基本上已经没有更大的发展空间（翻番的情况），最多是在某些地方酒较强的地区进行深耕，即使能把销量提上去，利润率恐怕也要打个折扣吧？
3、当然，眼光也可以长远一点，比如说为未来10年布局，但作为小散，是提前机构布局好还是跟随机构布局，仁者见仁智者见智了...
散户乙: 大概的匡算只是掂量一下该股到底贵不贵。如果并不贵，那么，持股在手的朋友就并不需要惊慌的抛出。当然，持币的朋友该不该买入？那就完全是另一个问题了。因为我自己目前是持股的，我的观点就只从自己持股的角度来考虑。这一点希望朋友们清楚。 老窖的股权激励是以2010年开始，如果持续三年达到要求就可以行权了。因此，老窖对2010年的业绩并没有做的大冲动和动机，2010年的业绩越高，2011年达标股权激励就越困难。因此，我认为2010年的业绩是相对真实的，是多少呢？22亿。在随后的2011年和2012年，白酒的形势很好，老窖的业绩已然是增长的。只是老窖为了达到行权条件，会在这个基础上靠压货虚增一些。因此，即使今年老窖的业绩倒退到18亿，这个数字绝不是老窖今年真实的销售业绩，而是扣除了之前的虚增。 有些朋友建议用老窖前十年的业绩作为平均。但对于白酒这样在近十年的快速发展变化的行业，前十年的数据已经很难有参考意义了。十年前，老窖仅仅是特曲，头曲，二曲，国窖1573还在培育期。目前多了窖龄酒，多了国窖1573等等品种。深圳十年前仅有车辆60万辆，目前是320万辆，如果汽车业出现危机，用10年前的数字作参考，汽车业会回到10年前吗？ 早在十年前，彩电行业，空调行业，乳品行业，啤酒行业，手机行业等等，都已经是过剩的了。十年后你会发现，这些过剩的行业都没有没落，而是集中度提高，并产生了众多巨头企业。白酒未来也是如此。
2014-10-15
也谈老窖1.5亿存款不翼而飞
老窖为什么将钱存到长沙农行？老窖将钱存到长沙农行的目的是什么？以及种种的其他疑问，这些对本案来说其实一点都不重要。重要的是第一，老窖将钱放在国有四大行中的农行，农行的信誉度以及可靠度都是没问题的。第二，老窖的确与该行签了企业存款协议（开户账号以及协议利率）。第三，老窖是通过网银的方式转了款（网银转账账号和户名一定是一致的，不可能转给了其他人）。而且农行还出具的存款证明以及明细。有了这些，就证明老窖的确有将1.5亿放在了农行。现在老窖的这1.5亿没了，如果是老窖内部的人用真实的印鉴将钱转走，这就是一起失窃案，老窖一定要先报警，再追究银行审查不严的问题，目前从老窖信息披露来看，是银行说“账户上没这笔钱”。而不是因为我公司某某财务人员私自将钱转走等等。而且老窖也没报警。因此，基本可以排除是老窖内部人员作案。剩下的唯一可能就是：有人用伪造的凭证转走了钱。如果是这样，则这起案件就与老窖的管理没有任何关系了，老窖即使将钱存在厂门口的中国银行，如果行长是高山的话，一样给你全部转走。则该案应由银行报警，理论上该案无论能否追回，银行都应先期赔付。目前从老窖的通报看，因该是银行想先把这笔钱的来龙去脉搞清楚，追回钱再给老窖。老窖显然不愿意等了。由于该笔款巨大，农行又是国有四大股份制银行，责任的划定一定要有权威机构认定才能作为赔付的依据，这就是老窖走诉讼的原因。
如果是内鬼，就不是起诉银行了，而是报警。你的存款被你小舅子偷你的身份证和存单冒领，第一步是你要报警，证实的确被人冒领，才追究银行审核责任。如果你的存单身份证都在，钱没了，你就向银行要就行。银行有内鬼由银行报警，但不影响赔付。此款太大，即使农行责任，也要法院判定责任比例，才好有个赔付的依据。
网友： 楼主分析我看的还不是很明白，楼主肯定老窖把那钱存入了银行，而银行方面又说账户上没这笔钱，前面又肯定了农行是信誉度以及可靠度都是没问题的，那问题就是这钱有没有存入银行了，还是填写了存账单据后，网上转账就没进入这家银行，而是转入了其它账户。这里面情况比酒鬼酒的被盗要复杂得多。所以我也不做猜测，等待公司的消息。
答：呵呵，银行说账户没这笔钱，是说9月26日老窖要转钱的时候，没这笔钱。不是说这钱没存到银行，银行当初不都给了到账证明吗？而且，第一笔钱还拿回来了。
网友：网上转存也是可以查询记录的，其实这非常简单的事。还有一种可能就是这家银行揽储，设立了账外账，成立影子银行用于投资高利息的金融产品，这样的话，监管就是个问题，也很容易成为一笔糊涂账。
答：不会的，老窖签的是企业协议存款。泸州老窖与农业银行签订的单位协定存款，是指存款单位与银行通过签订《协定存款合同》，约定合同期限、协商确定结算账户需要保留的基本存款额度。其中，超过基本存款额度的存款为协定存款，基本存款按活期存款利率付息，协定存款按中国人民银行规定的上浮利率计付利息。
如果像酒鬼酒一样，印鉴，公章全是真的，老窖一定会像酒鬼酒一样立刻报警。从目前情况看，老窖是与农行签的单位协议存款，既不是理财，也不是第三方贷款抵押。
很简单，如果你的存单和身份证被人偷了，你的存款被取走了，你一定要先报警，让警方介入调查，以证明这个存款不是你授意别人领的。然后你再通过破案和追究银行审核不严的责任来追讨损失。 如果你的存单和身份证都在，存款却被别人冒领了，那一定是有人伪造了你的凭证。至于这个人是谁，不关你事，你就拿着你真实有效的凭证向银行要钱就可以了。如果银行一拖再拖，总是以事件正在调查为由不肯将你的钱给你，你就可以起诉它，通过法院追回。
公告日期：2014-01-28 证券代码：000799 证券简称：酒鬼酒 公告编号：2014-1 酒鬼酒股份有限公司 重大事项公告 本公司及其董事会全体成员保证信息披露内容的真实、准确、 完整，没有虚假记载、误导性陈述或重大遗漏。 一、重大事项概述 2013年11月29日，本公司子公司酒鬼酒供销有限责任公司（以 下简称酒鬼酒供销公司）在中国农业银行杭州分行华丰路支行开立了 户名为“酒鬼酒供销有限责任公司”的活期结算账户，其后共计存入 10000万元人民币存款。 近日，通过中国农业银行杭州分行华丰路支行给酒鬼酒供销公司 提供的《账户变动情况明细表》及酒鬼酒供销公司的初步了解，在 2013年12月10日、12月11日，一名嫌疑人在酒鬼酒供销公司毫不 知情的情况下先后向酒鬼酒供销公司的前述账户存现200元、300元， 该嫌疑人并于2013年12月11日通过中国农业银行杭州分行华丰路 支行柜台转取了酒鬼酒供销公司的3500万元存款；2013年12月12 日，同一嫌疑人又向酒鬼酒供销公司的前述账户存现500元，同时又 通过中国农业银行杭州分行华丰路支行柜台转取了酒鬼酒供销公司 的3500万元存款；同年12月13日，同一嫌疑人还在中国农业银行 杭州分行华丰路支行将酒鬼酒供销公司的3000万元存款汇出。目前， 酒鬼酒供销公司在中国农业银行杭州分行华丰路支行的账户余额仅 剩1176.03元。 公司发现10000万元存款涉嫌被盗取后，已向公安机关报案，公 安机关已受理并正在进行侦查。公司将全力配合公安机关侦查，最大 限度保护公司的合法权益。 二、重大事项对公司的影响（散户乙：大家可以仔细的看看当初酒鬼酒额公告与老窖的不同。酒鬼酒不是向银行要钱，而是说要全力配合公安机关破案，抓住嫌疑人，挽回损失。你们看老窖的公告：多次向银行要钱未果，所以提起诉讼。你们捉摸一下其中的区别。）（笔者：整理的时候看帖子对话，散户乙，面对很多消息，总是很冷静。稳的住阵脚，后面是沉着应对。）
你以为中国农业银行，是街边的贷款公司呀。即使老窖的存款真的是给第三方担保，那么老窖除了存款协议，就还要再签一份担保协议。再退一步讲，贷款方真的还不上贷款，银行也只是冻结老窖的存款。而不会说账上目前没这笔钱。试问，担保的钱没了，老窖是不是还要再拿上1.5亿补上担保所需的1.5亿呢？据我的分析，此案就是中行高山案的翻版。它们具有两个重要的共同点。第一，活期账户。第二，账号里的钱长期不动。 企业协议存款刚好符合上述两条，第一，账号的性质是活期。第二，但同时，协议规定，该账号里的钱长期不动。
（据媒体报道，“高山案”爆发后多家公司起诉赔付存款事宜，黑龙江辰能哈工大高科技风险投资有限公司(下称“辰能公司”)就是其中之一，其总经理刘国超称“拿到4年后的判决书，我已经高兴不起来了。”判决书显示，中行哈尔滨分行河松街支行须于判决生效后15日内给付辰能公司存款本金2.787亿元及利息，并负担约80％的案件受理费。而在去年12月底，中行“高山案”的另一牵连公司东北高速也被最高法院判决胜诉，中行支付2.93亿元存款及利息。）
网友：还有一种可能就是，银行把这笔钱划作小额贷款是征得老窖高管同意的，要不然银行单方面也是很难挪用的。
答：呵呵，怎么可能呢？这么说吧，老窖将钱存到长沙原因不外乎一下几种：有人贿赂老窖的高管，用高息揽存。老窖高管既拿到好处，公司也能得到高息（类似中行高山案中的企业），高山案里有一个企业的经理事发后跳楼了，东北高速的老总受贿700万好处进了监狱。但一码归一码，最后法院依然判中行连本带利要归还企业的损失。还有一种可能是，老窖将钱存入该银行后，该银行由于存款增加就有了新的贷款的额度。由于很多企业都需要贷款，银行就让贷款的企业买一部分酒作为贷款的条件。注意，老窖签的是企业存款协议（这个协议的主要目的是将老窖这个活期账户里的钱，规定一个时间动用），那么老窖的这笔钱就不可能直接贷款给其他人。老窖更加不可能将钱贷给卖酒的经销商。道理很简单，假如老窖赊账给一个经销商一万瓶国窖1573，万一经销商赖账不给钱，老窖的损失是按照每瓶国窖50元的成本来计算，也就是损失了50万，即使这样，老窖都是现款现货，都不肯冒这个风险。如果老窖贷款给经销商进货1万瓶国窖1573的话，那就需要560万元，如果经销商耍赖，老窖到时不仅损失了1万瓶国窖1573，还要搭上560万的贷款。你说老窖脑子会不会进水？（散户乙本人跟帖：呵呵，帐不是这么算的，算错了）
老窖将款存到长沙的银行，一定是要推销酒的。但路径是这样的。银行贷款的额度，是由存款的多少决定的。银行要多赚钱，就要多贷款。要想多贷款，就一定要多拉存款，最好是定期的存款，这样银行才好操作。于是就有了老窖与银行签的：企业存款协议。这个协议的重点就是：老窖承诺活期账号里的钱，在一定期限内不动用。于是，银行就有了可公贷款的资金，由于需要贷款的企业很多，大家都想贷到款，于是银行就可以提出额外的条件，贷款企业必须买一点酒作为条件。于是，酒就卖出去了。
2014-10-18
严格来讲，投资是很个人的事情，因为说到底，投资盈亏的真金白银是由自己负责的。 有人感觉研究技术指标对自己的盈利很有帮助。有的人感觉研究上市公司基本面对自己的盈利很有帮助。还有的人感觉两者结合对自己的盈利很有帮助。我们一定要相信，他们都是尝到甜头的，他们的感受都是真实的。 我们也经常看到有人发出感叹：价值投资害死人。看技术图表早晚死的很惨。我们也一定要相信，他们都是尝到苦头的，他们的感受也是真实的。 我们也看到很多人，从技术派转为价值派。价值派转为技术派，最后他们找到了自己的适合的赚钱方法。 我们也看到很多人，转来转去，最后还是亏钱，于是发出感叹：远离毒品，远离股市！ 说到底，人生的路要靠自己走。投资的路也要考自己走。这个世界才是多元化的，投资才是丰富多彩的。
我是90年入市。20多年不同阶段的投资心路，我在股吧里都能找到自己当年的身影。不要试图想说服别人，弯路，只有自己走过，才会铭记在心，投资感受才会完整。好心劝别人不要走弯路，其实不一定是好事。毕竟路在每个人自己的脚下，要靠自己在失败中觉悟。
网友（十年）：这句话有道理顶你一下 确实如此 不过十年在自己的帖子里主要是想表达自己的观点 既然是观点就会有不同意见 我坚持我的意见 别人坚持别人的就好了
答：坚持的前提，是因为有理念，单凭这一点，在股市里已经属于少数。股市里90%的人连理念都没有，让他们坚持什么？他们甚至都不知道该坚持什么。