关于奇虎做搜索,投资者要问什么?

发布于: 修改于:雪球转发:37回复:95喜欢:15
近日看大家讨论 $奇虎360(QIHU)$ 做搜索热情高涨,作为小股东也来掺和下。不管市场份额噌噌地搞到10%是真是假,不管做这个是为了流量变现还是所谓「布局」,我想最后还是两步走吧,先看产品再看货币化。

这么多年下来,搜索引擎的商业模式很成熟并且清晰了,所以我觉得其实更重要的问题应该应该是产品层面的,也就是,奇虎既然要做搜索,到底是要怎么做嘛?我想系统性探讨这个问题可以分几个部分,会涉及到很多技术讨论,我在底下 @ 的老师们,劳烦大家抽空认领回答一下哈:

1)360做通用搜索引擎的产品思路是什么?

360做垂直搜索的思路好像比较明显,索引、信息量就那么些(跟野鸡机顶盒内置软体的量差不多吧),体验提升主要靠强化UGC(引入了豆瓣影评,约等于 Google 引入IMDB影评吧)、强调信息组织结构;具体可以参考电影《睡美人》的页面:
网页链接 但是现在它做的看上去是通用搜索引擎,那就直接剑指百度、谷歌、搜狗、搜搜了。

好了我开始提问了。做通用搜索的话,是不是有两条路可以走,即(一)算法、技术提升和改进;(二)用户体验提升或突破,那么对奇虎360来说:
a)如果选择(一),它具备什么优势和劣势?
b)如果选择(二),它具备什么优势和劣势?
b)有没有(三)?如果有,它具备什么优势和劣势?

倾情邀请 @皮尔洛 @virushuo @ihongkong @masscasters @Clay 老师作答~

2)掌握了用户行为就能做好搜索?

这个问题应该更偏向技术。我见这几天有几位老师都提出说,奇虎360的一个巨大优势是掌握了海量用户行为数据,知道用户在使用谷歌、使用百度的时候输入了什么 query 、点开了什么网页、甚至停留了多少时间。

这里我想提2个小白问题:
a)如果说这个是奇虎360的「杀手锏」的话,为什么谷歌、百度这种天天直接处理 query 、直接给网页做用户导向的入口不更是掌握了海量搜索数据?
b)掌握用户数据对于提升搜索质量的作用主要体现在哪?(是有助于提升机器学习能力、还是有助于做所谓的个性化搜索?还是其他?)

倾情邀请 @皮尔洛 @virushuo @雨枫 老师作答~

3)现在的通用搜索的改进方向?

抛个别人的砖啦,现在像百度这样的入口级通用搜索引擎当然也不是没有问题的。有两个显著的问题:第一,很多东西你依然搜不到或者很难搜到(是的,即使是百度这种索引量级和用户量级);第二,很多结果你搜到了但是甄别成本好高(来源可靠性、可比性等问题),以至于你不得不人肉划定你的搜索范围——打电话找直接对口的熟人很多时候依然是最靠谱的搜索方式。

这部分的问题就天马行空一点了:
a)奇虎360有可能选择的突破方向是什么?
b)它具备什么优势和劣势,使得它能够做成或者做不成吗?

倾情邀请 @皮尔洛 @virushuo @blogkid @雨枫 老师作答~

没有专门 @ 到新老股东们、非股东们,看到想答的、能答的也请多多指教撒~ @蒙懵猛孟 @linan @Ricky @蘑菇树 @不明真相的群众 @许志宏 @炒饭锅锅

还没开始参加讨论的同学们,想先了解一下或者不想讨论想直接看……那也不是不可以,推荐两篇:
$奇虎360(QIHU)$搜索的一点看法:网页链接
$奇虎360(QIHU)$ 搜索的一些技术判断:网页链接

全部讨论

2012-08-22 00:19

奇虎能干翻金山却不能撼动腾讯。能否干翻百度要看他的造化。但是想干翻谷歌,需要太阳从南边出来~

2012-08-22 00:14

$奇虎360(QIHU)$请教2点:1,360综合搜索如果抓取了其它搜索引擎的结果,会不会有法律风险。
2,有没有技术上被其它搜索引擎和垂直内容网站屏蔽抓取的可能,比如你提到的《睡美人》它抓取了豆瓣影评,豆瓣是不是可以技术上或者法律上不让它抓取而把内容卖给某一家搜索引擎?

2012-08-22 00:01

这么两个问题如果能搞清楚,我觉得360做搜索的逻辑就容易理解了:1.如果不考虑用户流失,基于360直接掌握的现有渠道,全部切换为360搜索,它可以获得多少市场份额;2.将搜索流量变现,需要多大投入和多长时间,收益如何(@雨枫 在他的文章里提到搜索流量变现需要2~3年)。
这两个问题定义了360可以获得的收益的基本空间,至于搜索质量如何,只是看在这个基数上打几折。
相对来说,第二个问题比较容易,2~3年对于一个上市公司的重大战略方向不算长。而第一个问题决定了360在搜索这件事上的耐心。不考虑360通过用户数据提升搜索质量的问题,这个举动和别的搜索公司买渠道流量没有本质区别,其实并不新鲜。

360提供的是入口型产品,为了提高获利能力,拓展获利空间,它向任何有利可图的下游市场进军都符合其战略需要。搜索、视频、游戏都是空间足够大、又严重依赖渠道的市场,这笔账从ROI上算比从搜索质量上算更容易。

2012-08-21 23:07

写地很好!

2012-08-21 22:36

不需要硬碰硬的慢慢的熬算法,这条路被搜狗和搜搜证明不可行,360只要针对用户对百度的不满,进行用户体验的快速改进,比如搜公司名称前几个结果不是真官网全是广告这样的,而且360有巨大的流量资产可以为搜索提供基础用户群,等到360坐稳搜索第二,周鸿祎再发动一场针对百度的PR战役,将对百度不满的用户争取来10%,360的投资价值将一飞冲天,这将是中概股在颓势中最大的投资机会了,搜索是最大的互联网变现模式。而现在做搜索需要爆发力,需要市场PR影响力,一旦节奏不对,比如搜搜做的太过拖沓,就没什么太大机会,但周鸿祎能让搜索业务短期崛起的因素都具备。

2012-08-21 21:31

其实仅凭360浏览器在国内20%+的市场占有率就可以有很多想象空间了.

2012-08-21 19:32

1. 任何行业都是蓝海,也都是红海。 百度的行业收入中包含大量的作恶收入,比如医药,比如生活服务。同样的,大量的客户目前依赖于百度生存,毫无疑问第二个潜在的百度,一定程度上缓解了其市场投放费用,看到了希望。正如开复说的,对于百度来说,市场份额只有downside,而QIHU在几年内都是upside.

2. 用户行为我是这样看的,在中国的上网行为是有特色的,而也许导航栏一个按钮的设计,颜色的变化都会导致巨大的流量变化,所以这些数据对于QIHU来说是有意义的,起码是一个优化搜索结果的重要INPUT。

3. 没有被@ 但是毫不气馁。

2012-08-21 18:17

我只能说,颠覆是360的基因,或者说是老周的基因。搜索和搜索也可以不一样。光看历史和现有状态去追问未来,通常没太大借鉴意义。想到昨天看桔子酒店那个老板的演讲,思维没有边界,在驾马车的时代研究怎样提高运输效率,结果无非是多几匹好马,而实际上颠覆是开火车。

2012-08-21 16:19

看完了 @sylvieluk 的问题,归根到底是一个问题:从技术、产品等360度审视360,360做搜索相比百度谷歌的优势到底在哪,该怎么做。
我的想法是,如果对比的是百度谷歌,360做搜索只有两个优势:一是大家都知道的浏览器入口优势;二是目前搜索是从无到有,而且公司营收盘子小,光脚不怕穿鞋优势。其他比如浏览器获得用户数据,已经和不少广告主建立了合作关系这些都是弥补了劣势,还不能成为优势。
另外,我也不认为360能在技术和产品角度使通用搜索相比百度google有所突破。
我的理由是:
1. 从纯技术角度,不考虑用户数据,360肯定只有劣势没有优势。只是目前搜索技术可以说发展到了一个成熟期或者瓶颈期,现有技术相对成熟,在人工智能没有突破性进展前,搜索很难有革命性突破。随着百度等国内几个搜索引擎的发展,国内也积累了一些搜索人才,现在从国外引进人才也相对容易,这些条件使得360的技术劣势可以相对较快的弥补。技术上360会持续优化,但显然他不太可能超过百度google,由于上述原因技术劣势也不会成为他的核心短板。
2. 关于通过浏览器获得的用户数据,对于360的意义是**缩短了技术劣势。在基础技术积累不够的阶段,丰富的用户数据给360提升搜索质量打开了一条捷径。这些数据的作用很容易理解,通过用户在什么query下点了什么结果,每个结果浏览了大概多久,系统可以学习到一个url对一个query的满足程度,显然这个数据越丰富,系统学习到知识的越多越靠谱,这可以**掩盖基础技术的不足。百度和google这方面的数据也很充足,从技术角度讲,用别人产品的用户数据比用自己的会好一点,但优势不大,所以这一项的作用是缩小了劣势,获得了捷径。
3. 产品角度,我同样认为360无法突破。要想做点不一样的无非两个条件,一是你有别人没有的资源,比如淘宝不让百度收录商品数据,只能去淘宝;二是你想到了一个点子,别人不屑,最后发现你做大了,别人来晚了。这两个条件目前都不具备。这两个条件之外的产品创新别人很容易跟进。

因此,360比较可能的发展路线是,首先尽快在产品质量上缩小和百度的差距,达到让用户基本难以分辨谁好的程度,这个有希望做到;在这个过程中逐渐让自己的搜索品牌清晰化,最大程度利用自己的入口优质;循序渐进的插入广告,一开始还是会以搜索上的品牌广告为主,逐渐长尾。