主持人：这里是雪球ETF粉丝节“大咖五日谈”的直播活动，我是雪球的一颗财丸，是这次直播的主持人。本周一到周五雪球已经连续五天为大家准备ETF的投资交流活动了，大家如果一直看下来一定收获不少，今天是我们活动的最后一天。我们今天的话题是大家非常关心的而且雪球里热度非常高的主题，“5G风口、消费电子、电子行业为何频频登上热搜？”。我们很开心请到了三位大咖老师，第一位是天弘基金的基金经理张子法张总。
张子法：大家好。很高兴有机会和大家一起交流，非常感谢。
主持人：张总也是我们天弘基金多只指数基金的基金经理。第二位是我们天风证券电子行业的首席分析师潘暕潘总。
潘暕：大家好，我是潘暕。
主持人：第三位是雪球人气用户无声老师。
无声：各位朋友好，没想到到了雪球这边无声这个名字白起了，又露脸又露声。时间点选得很好，后面科技还有很大机会的。
主持人：欢迎三位老师，这次直播结束后我们也会有红包彩蛋给到大家，大家一定要认真听，不要错过我们的红包。直播过程当中大家也可以踊跃提问，我们赶紧进入今天的主题。最近资本市场因为疫情的原因真的是非常动荡，基本上黑天鹅频发，前段时间全球出现流动性危机，这一周我们又见证了原油期货暴跌3%的情况，在这样的市场环境下我们特别想要请张总给我们先聊一聊您怎么看待黑天鹅事件对于A股的影响，A股短期和中长期会怎样演绎呢？
张子法：最近两天多来我们A股市场可以说是多灾多难，经历了两次黑天鹅事件。一次是供给侧改革见到成效市场一致预期2018年股市比较乐观，后来遭遇了中美贸易战的事件，后来又衍生到了互加关税，对国内资本市场造成了极大地伤害。后来双方经过多轮艰辛地谈判，终于在2019年年底达成第一阶段的贸易协定，资本市场终于可以放下包袱喘口气开始预备进攻的时候，结果又遭遇了新冠疫情爆发。并且这个疫情的扩张同样也是超乎所有人的想象，对全球经济造成了极大地伤害，远远超过了美国次贷危机、欧债危机、东南亚金融危机甚至上世纪30年代的大萧条，中国GDP下降幅度也创了40多年来的新低。国外同行一直预测美国一季度GDP会降到2%，这个事件对全球股市都造成了很大的损伤。当前核心矛盾是新冠疫情如何演绎，全世界都在关注这个问题，目前国内疫情相对比较可控，但是海外疫情还很严峻，正在高峰期。国内一季度经济活动大幅降低，随着二季度逐步复工，目前根据统计已经恢复到了正常水平的60—80%的水平，但是外需又面临挑战，二季度全球其他区域国家的活动几乎停滞了，出口受到很大的损害，企业承压很大。下一阶段我们会看到逆周期正在发力，未来货币政策、经济增长都是乐观的，政策上没有任何不利的消息，对经济的稳健是十分必要的。短期来看A股受到海外市场波动影响，短期超跌回调都是正常的。中长期来看全球市场现在有钱多+资产荒的矛盾，A股市场流动性非常充裕的背景下本身具有估值的优势，整体经济韧性很强，包括市场的宽度、广度，很多优质公司股票对机构资金有很强的吸引力。我们现在CPI已经连续超过4%，现在实际上已经是负利率时代。由于A股整体估值处于底部区域，国内市场各路资金也包括以前房地产资金会逐步被吸引到A股市场，短期的恐慌时间长了以后一定会抹平，A股机会已经在逐步体现和明朗，大家一定要坚定信心。
主持人：我们国内在慢慢复工，您觉得从板块的角度来说，您这边管了多只ETF产品，您觉得哪个板块可能会比较快地恢复呢？
张子法：中央政治局会议先后四次对复工复产作出了部署，在全球疫情冲击下，因为我们国家防控有力，生产生活陆续得到恢复，各地都出台了消费刺激的政策，国内消费数据也明显好转。反映到A股上消费板块表现相对较好，复工推动了制造业，我们现在可以关注两个方面。一个是以老基建为主的周期股，一个是以行业景气度受益于新基建的消费电子股。保证GDP在合理区间运行，基建投资的力度必须要加强，基建是中国逆周期调整最强的工具。我们新基建也叫科技基建，我们比较看好消费电子，主要是涉及智能手机相关产业链，包括可穿戴设备、智能终端等领域，疫情不确定的情况下消费电子板块前期受股价影响有比较明显的调整，短期内有的已经回调了不少，随着富士康这样大的产业链公司复工，电子板块补涨需求强烈。疫情环境下复工周期越来越明显，对消费、制造两方兼得的消费电子我是比较看好的。谢谢主持人。
主持人：张总上来先给我们打气，和我们讲了哪些行业恢复的情况是怎么样的，谢谢您的开场。我们今天的主题也像刚才张总说的和我们的新基建、电子是相关的，去年以来整个科技概念席卷市场，雪球上经常可以刷到各种各样的概念，5G、科技、电子、半导体、芯片、新基建，对我们投资者来说理解这些概念其实是比较复杂的，比如说他们处于什么样的产业链条，他们之间的包含关系是什么样的，很多人不是那么分得清楚。今天我知道潘总是研究电子行业的，抓住这个机会想请潘总给我们介绍一下这些概念他们之间到底是什么样的关系，潘总给我们答疑解惑一下。
潘暕：18、19年开始5G就成为大家关注很重要的热点，18、19年大家可以看到很多基站公司相关的公司涨幅都很高。5G是一个制式的更新，大家说5G的时候涵盖了很多板块，包括半导体、消费电子，5G里面又分两部分，基站端和终端，我们说投资或者行业相关也是分成两类。一类是基站，中兴通讯、烽火这一类型的标的。另外一块就是和手机相关的，VR、AR、物联网相关的产品。消费电子大家讲得很多，也是和二级市场的表现有关。如果我们看消费电子相关地涵盖了手机、PC、PAD和去年很火的智能耳机这一类型的产品，对于消费电子我们会这样看几大类的产品。大家一直说5G是一个风口，但实际上5G制式的升级带来了消费电子产品的升级，这两个概念来说是相嵌套的。
主持人：像大家聊到的半导体、芯片，它其实是终端产业关联比较紧密是吗？
潘暕：是的，半导体整体是偏上游的，如果我们看整个产业链还是会从上游到下游这样的维度去看，5G是产品替代的催化剂，但是我们如果看到产品，还是基站、终端这一类型的产品去看。去年以来半导体芯片也很热，但是我们看它的下游，也会反映到消费电子或者工控、汽车这些领域。
主持人：我理解消费电子是在产业链的下游。
潘暕：一个细分的下游应用，包括手机、PC这一类型。
主持人：我在雪球论坛上看到一个人问电子和计算机之间他们有没有互相覆盖的关系？
潘暕：会有交叉，大家都是以二级市场投资为主去看，电子我们涵盖的很多是偏上游的零组件相关，包括材料、设备都会涵盖。计算机可能会更多地偏整机、软件，在我们这个领域来说电子覆盖的可能还是更偏终端一点的上市公司。
主持人：谢谢潘总，我们聊了宏观市场的情况，也聊了行业的具体情况，我们看一下实操层面。我们知道无声老师在蛋卷创立了悄悄盈组合，带很多投资者一起做投资。无声老师买的都是指数基金，在动荡的市场里您在投资上是怎么样应对涨涨跌跌的情况？目前市场上您的组合是看好哪些板块的呢？
无声：刚才听了两位聊了很多，学到很多东西。我从一个职业投资人的角度聊聊当下的一些想法。怎么应对当下的行情，刚才张总也讲得很清楚了，整个市场我们不能悲观，虽然这个地方是要砸坑的，虽然都在砍单，但是资金实在太多了，隔夜拆借只有0.7，历史上多少年没有过了，钱太多太便宜了，没地方去。现在想去炒房，房住不炒。还有什么地方可以去呢？原油宝也爆了，理财资金也在往股市走，早晚有一天会来到的，所以市场不能悲观。我们在投的时候我个人策略是这样的，坚持两手抓，两条腿走路。一条是指数基金，场外的悄悄盈。还有场内的个股和ETF，为什么这样做。整个市场现在这个阶段不是悲观的时候，所有的预期都在往上走，维度数据在往下走，这个很好理解，只有经济走左侧的时候政策开始走右侧，这个时候是投资很好的机会。我们在一些知识点和能力上和专业人士差距太大了，所以我们一定要现实地理解自己，也要承认自己的缺点，我们就要多维度把握机会。宏观上一定要有这个基本认识。指数基金这块我建议大家有闲钱就往里面投，我现在接近于满仓。每个月现金流分成四份，每周投一次，现在悄悄盈大家也在跟，现在差不多有1亿的盘子。只要大盘在3000点一下，甚至3288点一下不要在意，我们需要做的是行业性的选择。比如说我今天把医药清了7成，整个医疗到了一个高位了，科技是一个很好的机会，包括计算机我一直在看，下周可能还会启动配，做得非常棒。
场内现在这个阶段不要太乐观，我个人是5—7成仓位，这个位置不能把仓位丢掉，可能往下走，但是能走多少？2440点不得了了，风险有限，但是会有风险，包括今天这个面吃的，估计大家这个周末都过不痛快，非常尴尬。很多个股都走出了见顶往下走的形态，3月18日砸一下，资金全部进来了，这个空间怎么搞，很难受的。包括我们现在看消费电子，今天砸一下可能会有机会，下周可能砸一下又有人接了。作为普通投资者，两条腿走路，一定要配置指数基金的，你斗不过这些职业投资人的，打不过他就投靠他们。社会化分工，让他们为我们打工，我们大家一起共赢。有这么多职业经理人大家可以利用起来，你水平比我高我承认，我投靠你总可以吧。心态上一定要转变，7亏2平1赚在这里放着，你有多大本事能打过他们呢？无论是研究水平、交易能力远在我们之上。场内如果真的有精力，还是要搞，波动性包括长期的投资增长能力非常强。医药大家都觉得恒瑞高，恒瑞真不高，一个PD1人家做得很厉害，那边临床出来以后这边PD1就跟上，速度还要快，我们国内的医药也是非常厉害的。我们国内5G包括计算机应用，后面的市场非常大，包括天弘最近搞的电子，这个行业也是非常好的，至少在相当一段时间这是我们国内需要重点攻破的地方，包括半导体细分的。不是疫情这么一跌，科技直接就一波见顶了，现在是一个好机会。包括很多好的公司还是很有价值的。
主持人：无声老师讲得特别实在，从投资者的角度给我们讲标的、仓位控制、投资方法，非常接地气。刚才我们有聊到具体投资这块，聚焦到我们具体的产品，我们知道科技概念的很多产品确实是很多，我们也想请张总给我们分析一下天弘现在推电子ETF的背景和考虑是什么，以及我们这款产品有什么特别的地方？
张子法：刚才无声讲得很好也很直率，我相信高手在民间。我说一下我们这个产品，电子行业仍然是科技创新的摇篮，我们天弘电子ETF是一个汇集科技上中下游多个科技子行业龙头企业的产品，是一个涵盖但不局限于5G产业链、半导体、芯片、消费电子、智能终端、可穿戴设备，外延可以延伸到车载电子、航空航天、国防军工，持有这个ETF就相当于同时持有上述各个热点行业，无论以后科技主题热点怎么轮动，这个指数产品都能包含在内，最起码包含一部分，大家可以多多关注这个产品。我们在这个时点推出电子ETF、计算机ETF科技双雄，把科技产业链上下游全部覆盖了，也是经过深思熟虑的，主要考虑以下几个因素。中美贸易战通过中兴事件我们可以看到美国对我们科技的打压和封锁越来越严，这使我们清醒地认识到我们的科技差距和科技短板，有些技术如果不具有是买不来的，发展自己的科技产业把关键技术掌握在自己手中是关乎我们经济发展和国家安全的，这也上升为国家战略和全民的共识。国家一直出台了很多支持科技发展的政策和举措，国家政策的强力支持奠定了我国科技行业长期繁荣发展的坚实基础。科技战一个最大的收获，我们一定要有自己的科技，随着以后政策的强支持，这是我们这个行业发展最重要的基础。国内情况，过去我们依靠投资和人口红利驱动经济发展的模式遇到了瓶颈，必须要转向创新驱动，发展壮大新动能，也成为我们保持经济发展的重要抓手。投资对经济的贡献越来越小，劳动力新人口也迅速下降，多需要科技创新来弥补。发展科技也是我们客观经济的真实需要。
第三，科技周期因素。目前无论你相不相信我们都已经进入到5G、云计算、大数据、人工智能的时代。5G是高速率、低延时、超大连接，为万物互联提供了技术方案，其大规模商用促进了科技产业周期的快速转化。作为科技的上游企业，5G应用激活了整个科技产业链，带动了整个产业的迅猛发展。5G对未来全球经济的促进和生活方式的改革意义重大。
第四，疫情因素。电子行业来说疫情对行业的影响相对于其他行业还是比较小的，从供给的角度来说，电子行业主要是技术人力密集型的产业，一般是轻资产，上班灵活，可以远程办公，整体影响不大。对现场施工的项目会有一定影响，但可以通过调整节奏来平衡。疫情和目前对应的防控措施，主要是通过影响社会出行、人群聚集等形式降低经济活动，尤其对5G产品、信息化产品的销售渠道也会产生一些不利的影响，但是由于一季度一般也是我们行业需求的淡季，并且如果二季度疫情能够控制住的话，我们很自然地预计三四季度会发生报复性增长，这是非常有可能的。一季度比较差，二季度稍微好一些，三季度报复性增长，对全年来说对科技行业的影响我觉得应该是可控的。
第五，宽松的货币环境。现在央行不断降低存款准备金率，发行地方专用债和特别国债，再加上以前融资融券办法的实施，降低了企业融资成本和融资难度。历史上每一次牛市基本上都是在低利率环境下启动的，货币宽松和低利率是牛市启动和发展必不可少的条件。
第六，企业盈利。我们都说科技行业好，最终还是要看它的盈利。通过报表对年报的统计，我们通过已有的数据和用创业板来观察盈利增速，根据业绩披露创业板19年的利润同比增速超过40%，业绩改善非常明显。
总结一下，我们电子行业上面有国家战略支持、经济转型和国产替代的需要，下面又有科技企业盈利增速和持续好转，2020年以及预期提升，同时我们科技行业也是受疫情影响最小的行业。这几条因素加在一起我们说科技电子行业确实是一个不错的行业，因为科技每一次调整都是买入的好时机，建议大家关注我们，便于获得科技发展的红利。
主持人：谢谢张总，不管从宏观上还是产业上都给我们讲得非常详细，如果我们再细到具体的电子行业，潘总最有发言权，您给我们详细介绍一下未来电子行业会有什么样的发展机会，您是怎么看的？
潘暕：我先说一下砍单的情况，每年二季度就是淡季，对于整个开工率来说本来就是低的开工率状态，今年因为有疫情发生，更详细的可以看我们的报告，我们3月份有发过一篇报告，我是看多市场的，2月份回来的时候我和很多人聊，相对来说我不担心供给，对于中国制造业来说差不多三四个月大家会发现中国的制造业无比强大，这次会让很多人看到中国在全球地位上的拐点，不只是电子，可能是所有的制造业。对于电子行业来说更明显，一季度的时候中国是有疫情的，那是供给的问题，看工信部的数据3月最后一周基本上所有电子公司开工率都达到95%以上，它不是供给的问题，永远不需要担心供给问题。一季报的情况很多公司也发出来了，是非常高的增速，如果没有疫情的影响很多公司50、60%增速都不止，往翻倍走了。二季度大家会看到海外疫情蔓延，2月份我当时和很多投资者客户聊，这不是供给问题这是需求问题，大家突然会发现需求的崩塌。大家现在慢慢担心欧洲、美国、东南亚、印度、南美，这回造成需求的紧缩。但是全球的维度来说其实疫情的影响终将过去，三季度我是比较看好的，三四季度可以非常乐观。今天我还在和一个朋友聊，我说我突然发现科技可能不是一个可选消费，变成必选消费了，如果当我们变成必选消费，我们怎么估值。你可以少吃一顿饭，但是不可能没有手机，我去麦当劳就发现点餐都是手机二维码点餐，没有人了，这种趋势会非常明显。去所有的饭店都是这样的，科技行业包括电子行业我是非常看好的。二季度需求的压缩很有可能三四季度会有脉冲式的释放。
结合前面说的5G的问题，5G是一种更新，所有的产品都会更新，比如说二三月份回来如果大家讨论消费电子产品的时候，以手机为例，很多人不太会换，你会想到5G基站有没有建完，信号也不是特别好，换可能没有必要，又比较贵。但是二三季度很多5G终端进入到一两千的价格，会刺激大家的消费需求，二季度是被压制的。很多数据可以看到，疫情过后对于国内的数据来看，3月份就回震了。国内就只影响了一个月，海外市场也就是这一两个月的影响。包括前面张总讲到了ETF，现在是ETF比较好的投资时间点，对于整个行业配置角度来说，大家选ETF会方便一些，投资维度来说产业链相关的个股公司太多了，投整个领域的发展是最确定的。对三四季度我是比较看好的，对于二季度五六月份疫情大家也不确定什么时候见高点，现在主要是需求。但是对于三四季度我是很看好的，历来三四季度就是一个旺季。我们看维度一年维度反而是偏短期的维度，一年维度我认为下半年是非常好的投资窗口。对于机构客户来说我认为四五月份是一个非常好的左侧窗口，整体龙头公司已经都走出来了，行业很多公司发展都已经进入到非常正轨的发展途径了，我们会比较少看到一些大公司因为脉冲式的事件往下走，比较难看到。
如果是往长期维度看，比如说往三五年，科技的发展是彻底改变生活的，如果讲得大一点。过去2000年除了蒸汽机革命，整个社会发展非常快。这次大家这么关注疫情也是因为互联网，如果放到03年你会发现互联网没有这么发达大家都没有这么大的感受上的影响，现在互联网确实有很大的影响。包括互联网所有移动终端的产品，再往上游看全部是电子产业，对于电子的发展偏长期来说没有任何问题，特别是对于中国的企业来说已经彻底走在了全球偏前端的地位。无论是体量比较大的模组公司、整机公司，包括半导体，现在进口替代，都给了很好的地位。科技行业大家买的是成长，我相信偏长期的成长是没有任何问题的，对国内的企业来说。
主持人：潘总从行业的角度非常全面地给大家讲了中短期以及长期对这个行业的看法，非常专业，潘总也提到了希望更进一步了解行业的相关信息也可以看他们的相关报告。聊完了行业的发展，我在评论区看到有用户问大家聊了这么多科技板块，到底应该选哪一个。无声老师您给大家介绍一下您自己投科技板块是怎么选的？是看估值还是看什么？是通过长期定投长期持有还是做趋势交易？具体给我们讲讲您的方法。
无声：我说一下我的基本方法，我分场内和场外来讲。前面讲一下总体看好的板块，立足当下我比较看好的是5G，5G虽然是一个概念，但它确确实实还处于基站的前端往后走，还有一个是计算机板块，天弘基金他们也有，张总主理的。还有新能源汽车，新能源汽车是不可逆的方向，到2025年占到整个新车产能的20%，这样算的话大概500万辆左右，2019年销量才120万，想想这里面有多大的空间，还要考虑到车二代在换车的时候第一代车只是买10万左右的，换新能源汽车整个人收入各方面都上去了，可能还会有一个升级，空间是非常大的。从我的角度来说科技这块新能源汽车、计算机、5G，这是我最看好的。5G是一个前置性的Smartbeta，会不断更新持有标的，不会持有一直不动的。计算机板块大家都说投科技硬三年软三年，商业模式又三年，前端硬件以半导体为代表的走得差不多了，后面应该是计算机板块挑大头。至于投是看估值还是看什么，估值只是一个方面，投资不只是看估值，业绩、估值、资金、情绪这些都要看的，当下情况下为什么可以放心大胆一些，因为现在所有东西都在往上堆，散户不愿意进来，赔钱赔得比较多。很好的办法普通散户就买场外指数基金，如果你看得懂个股肯定是最好的，收益很高，但是前提是你懂。
主持人：理念性的东西你可以给大家讲，但是你组合的操作逻辑，有没有一个比较简练的方法可以同步给大家的？你的组合大家都能看到。
无声：组合这块是这样的，以新能源汽车和计算机为例，在它整个上升过程当中我们可能也会投，但是我会关注整个风险点，有一些很关键的指标出来。比如关键的个股放量要大跌的时候，比如2月25日我把半导体清了，把计算机、通讯设备全部砍了一半，因为它有很明显的见顶信号出来。后面3月份跌完了以后我又不断补进来，因为整个科技行情明显没有走完，它的行情不只是技术面的走势，基本面的走势也在往上走，5G催生的应用我们现在是没有办法想象的。
主持人：场外基金频繁做操作您对费率怎么做控制？
无声：并不频繁，我们散户大家的钱都是闲钱，一把梭哈还是分批定投，两个问题。如果你觉得这是绝对的底部我们当然一把梭哈，另外散户的钱是一点一点进来的，你也没有办法让他一把梭哈。我们只能说是相对底部不断定投，到了一个相对的点位，今天我把医疗卖了7成，很多关键指标都要往下走了，而且估值不支撑，透支了2021年的业绩了。兆易创新，到2021年20亿的利润，当时它的估值接近80倍了，已经严重透支了，再好的行情也不能拿未来两年的业绩估现在的估值。哪怕做错都可以，我们现在不是没有行业去选。基建，现在一直在说新基建，最终国家也认可这个概念了，老基建能不搞吗？现在估值只有7倍，股息2%多，已经跌成这样了，今年预期给他15%的增长，这些不都是利润吗？再说环保，环保二季度出现拐点。券商，中信建投刚刚披露完一季报，30%多的增长，不是挺好吗？为什么非要抢破头搞高接力呢？现在科技跌下来是好事情。
主持人：下面一个问题，刚才张总和潘总从整个宏观、产业或者具体的标的上都给我们做了很综合地介绍，听到这里大家对整个行业包括具体电子ETF的标的都有比较清楚地了解，但是对于一般的投资者来说还有一个很关注的问题，我们知道了这个品种，可是我们还是希望更细地了解一些操作层面或者投资策略上的建议。比如前几天直播大家提到拿沪深300做核心，拿行业指数做卫星，这样的策略用户会觉得比较实用。想问一下三位，如果站在投资者的角度针对全市场，我们对于科技或者电子板块有没有一些投资建议给到用户？有没有什么风险要提示的？先从张总开始。
张子法：我们还是比较喜欢向科技推荐我们这个ETF指数基金的，因为它的投资逻辑比较清晰，费率比较低，交易方式也比较灵活，像买股票一样容易，我们ETF含有套利和T+0的交易方式，规避个股风险，是非常有意义的。对于我们投资科技行业来说更为重要，我们知道电子、计算机有很多的细分领域，不同细分领域商业模式、投资逻辑有差异，这样会导致市场经常轮番炒作不同的科技主题。另一方面电子在我国还处于早期发展阶段，行业集成度不高，对普通投资者来说通过投资个股的方式非常难以买到那些最后会成为为巨头的科技大牛股，而且我们知道科技领域是技术性的，他们的技术竞争和淘汰率很高，买个股的风险更大一些。举个例子，纳斯达克市场过去20年有超过15000家公司退市了，我们国内市场从1990年开始到现在有多少股票已经不存在了。纳斯达克到目前为止还有70%股票是僵尸股没有人交易。我们看好科技行业投资ETF性价比是比较高的，并且它能够长期分享科技行业带来的回报，因为指数有一个特别好的功能叫做定期调整，像我们现在指数每年定期调整两次，6月份和12月份，每次调整都是把那些差的公司调整出指数，把好的公司纳入到我们指数。我们持有这个ETF指数基金其实就是持有优质股票、优质科技企业的集合。投资我们ETF不会有暴雷的情况，即使有影响也非常小。谢谢。
主持人：谢谢张总，对于ETF来说是我们普通投资者风险相对可控。
张子法：我们经常轮动，稍微宽基一点的单纯地像5G、人工智能这样的产品可能一个风口表现一阵就沉寂很长时间，我们包含了很多科技主题，无论哪个科技主题都是不会错过行情的，他们的轮动我们都能吃得到的。
主持人：潘总，评论区我看有人夸你好帅，您给我们讲一下您这么深地研究行业，对于我们来说我们也会关注有没有买点和卖点的介绍，我们看估值还是像无声老师说我们要看风口、趋势，给我们详细讲一讲。
潘暕：我没办法给直接的买卖建议，我还是就全行业或者行业的发展来讲。我确实比较推荐大家买基金，基金里面大家也会分主动和被动，主动也有很多科技基金，去年主动管理做得比较好的90%多的很多都是电子基金。ETF来说是全球的发展趋势，中国从去年开始比较明显，半导体ETF、芯片ETF、电子ETF、5GETF很多，但是如果大家看美股市场，美股的ETF是极其成熟的，是一个非常好的投资工具，而且美股带杠杆的，包括半导体我们也会看很多做多和做空指数的ETF，有2、3倍，我相信未来国内市场和全球接轨也会往这个维度走。大家如果讨论科技市场，我们以科技股来说，美国肯定是最大的科技企业投资市场，和美国相比差别在哪里呢？美国80年代买微软和现在买微软结果是一样的，因为它的发展都很好，企业活了20年。90年代买苹果和2010年买苹果也是一样的，他们特别稳定。在这种稳定的市场买个股和买ETF或者指数也没有什么特别大的差别了，苹果一涨就等于美股指数涨了，有很大的影响性。但对于国内市场来说科技股的整个市值占比还是比较小的，电子整个市值占比占全市场也就6—8%，在这么小的市值占比里面做个股的选择确实非常难。但是我们又有一个前提假设，你肯定是相信中国电子产业和制造产业、科技产业会发展的，肯定会追上美国，我前两天看过一个很有意思的报道，对于美股来说我们拉100年的维度，我们经常会做这样的研究，会发现美国的科技公司虽然变化也很多，大家一直说现在市场是不是1938年或者1929年那种市场，可能要过半年回过头去看才知道。但是以当时的市场来说，大家会发现指数是涨的，美国指数过去100年是涨的，但是有很多公司也消失了。反映到A股也是一样的情况，拿现在的公司和2010年的公司比，2010年当时涨得好的很多公司现在根本不在大家的投资范畴里，甚至很多已经ST了。但是看2010年的电子指数，中兴可能会有，但现在大家可以去参考ETF，看指数会发现指数是涨了很多的。大家看A股也是一样的，指数是涨的，但是公司有上下浮动，或者有些公司都不存在了。这反映了国内科技市场变化特别快，像美国就特别稳健，这种环境下买指数确实是更好的选择。
主持人：电子行业有没有一些数据的指标能够辅助我们做决策的？您觉得哪些指标比较合适？比如说看估值PE、PB还是有其他的指标，还是看整个行业的盈利增速等等。
潘暕：说到PE的问题，去年大家会发现很多半导体企业其实是盈利的，这是一个很有意思的现象。半导体行业90年代就有了，A股最早的半导体公司可以追溯到97年。但是从去年开始突然发现很多上市公司盈利了，大家就用PE去估值。我们最近看很多公司包括科创板有很多公司不盈利也允许上市，这对A股来说是很有价值的，企业不盈利不代表企业不好，它可能在前期的投入期。就和纳斯达克一样，可能是非常好的投资价值。大家知道一级市场投资回报肯定要超过二级市场，它抓住了企业成长最快的时间点。科技和电子行业本来大家买的就是成长，对于很多企业估值我们可能不是简单地看PE，我们会看PS、PB，对于我来说我现在很喜欢看PB或者PS，反而对PE的容忍度更高。PE随着开工率或者疫情影响短期需求影响波动非常大，芯片行业包括消费电子模组公司、电子制造公司受影响波动很大，18年大家看到很多公司都是不盈利的甚至亏钱的，但是19年二季度就发现明显开始好转，最前瞻的指标可能是收入端指标的好转，库存上升、应收和财务上的指标。指标不能只看一种，要结合着看。科技行业但凡赚到收入，基本上利润都会来的。反而对收入的增速我可能会更在意，去年上市很多都是半导体，对很多半导体企业来说你会发现它的利润率比海外竞争对手低很多，可能有各种原因，开工率的问题、良率的问题，但是当它收入起来会出现一种情况，整个毛利会大幅提升，这对科技行业投资魅力是非常大的。为什么科技大家一直关注特别高，因为它太有魅力了，可以带来丰厚的回报。有些个股一年10倍都不止，因为它有利润爆发性的弹性在。
主持人：谢谢潘总，时间关系最后让无声老师给用户提一个建议。
无声：我们未来的投资短期看是看不清楚的，现在资金也便宜，消费、医疗、科技多多少少都还算高估，低谷的金融、基建、钢铁、有色这些钱又不够，也不见起来，大家把眼光放长远一点，长期一看就非常清晰了，消费、科技、医疗需求非常明确，估值虽然略高，但是方向明确，这都是未来我们国家要重点搞的。尤其是医疗和科技，国家重点要突破的方向。消费是一个长期稳定的方向，配置上以300和500为基础，特别高估了我可能会卖一点，但是会保留底仓，跌下来就不断买。这个规律大家一定要注意，千万不要追涨，追涨是散户亏钱最重要的原因。跌下来要敢买，或者说你没有这个把握跟投悄悄盈，我怎么操作你怎么跟，涨上去要舍得卖，不要怕。这个不涉及到价值不价值的问题，你反正不能用10元买1元的东西，我们看主要行业，科技我一直在定投，医疗以后我还要投，消费一个道理。除此以外以300、500为基础，阶段性的基建、证券这些行业都是可以投的。
我就说这些，很荣幸和张总、潘总一起和大家聊这个事情，仅供参考。
主持人：谢谢无声老师，下面有两个问题。一个是问张总的，科技板块经历了前期的大涨和前段时间的调整，目前的估值和投资价值如何，如果让你选两个行业选什么行业？
张子法：说到科技股的估值，无论是国内还是国际对科技股的投资，创业阶段的公司一般不会把当前的PE作为关键指标，可能会更关注PB。我们可以看到大批的赴美、赴港上市公司很多起初也都是亏损的，但是这些公司没有因为亏损而放弃他们，并且他们还吸引了很多投资。一个行业的估值与其所处的产业生命周期有关，行业处于不同阶段估值有差异，不能简单地进行横向比较。我们国家电子产业起步比较晚，我们国内电子行业还处于中早期阶段，这个阶段的特点就是公司的成长性好、确定性差，因此在我们国内电子行业估值整体水平可能会有一些系统性的高一些也是很正常的。估值是反映公司未来业绩增速的预期，我们看一下A股的历史，科技板块整体估值是远远高于市场平均的，这是一个常态。纠结于市场估值高低意义不是很大，我们如果想看估值要观察科技板块自身历史估值，和它自己的历史来比，而不是和市场的横向比较。目前我们电子行业的历史估值处于中游稍微偏上一点位置，尽管看上去高一点，但是未来政策支持力度很强并且有巨大的出口替代需求和新基建的助力，这些都是确定的，电子行业长期繁荣发展也是比较确定的，加上电子行业的业绩是高弹性，当前估值还是非常值得投资的。
我们投资科技股很多人看不到他的收益，但是为什么指数一直在增长。指数总是包含了最好的公司在里面，永远不会被淘汰。但是你投资科技股，多少公司才会出一个微软、阿里巴巴、腾讯、Facebook，很难，但是一旦产生这么一个行业巨头，它一个公司的市值可能顶你成百上千小公司的市值。行业科技指数一直在增加，你如果买指数基金是可以享受到回报的，但如果买个股，概率就是千分之一。买科技股投资科技行业买科技ETF是最好的选择。谢谢。
主持人：还有一个问题是问潘总的，您怎么看待电子行业前段时间的调整，现在可以买吗？持有的用户是卖还是继续持有。
潘暕：我觉得对于前期的调整来说，2月份大家特别激动，我们看ETF的净申购2月份是最多的，反而我有一些担心，对于需求的判断。3月份调整完，市场已经大体消化了需求的判断了，我一直想强调一点。ETF是可以做T+0的，费率也比较低。但是对于基金产品来说还是长期持有才是赚钱的必由之路，如果往中长期看我觉得现在是一个比较好的时间点。
主持人：下跌主要的原因就是您刚才说的需求端的影响？
潘暕：前面说贵、涨得多，都是原因，波动肯定会有。
主持人：谢谢潘总，今天的直播就到这里。
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风险提示：基金有风险，投资需谨慎。以上信息（包括但不限于评论、预测、图表、指标、理论、任何形式的表述等）均只作为参考，投资人须对任何自主决定的投资行为负责。另，以上信息出现的任何观点、分析及预测不构成对阅读者任何形式的投资建议，本公司亦不对因使用上述内容所引发的直接或间接损失负任何责任。基金管理人承诺将本着诚信严谨的原则，勤勉尽责地管理基金资产，但并不保证基金一定盈利，也不保证最低收益。基金的过往业绩并不预示其未来表现，基金管理人管理的其他基金的业绩并不构成本基金业绩表现的保证。投资人应当充分了解基金定期定额投资和零存整取等储蓄方式的区别。定期定额投资是引导投资人进行长期投资、平均投资成本的一种简单易行的投资方式。但是定期定额投资并不能规避基金投资所固有的风险，不能保证投资人获得收益，也不是替代储蓄的等效理财方式。投资者在投资本基金前，请务必认真阅读《基金合同》及《招募说明书》等法律文件。本基金适当性风险等级为R3，在代销机构申购的应以代销机构的风险评级规则为准。如需购买本基金，请您关注投资者适当性管理相关规定，提前做好风险测评、并根据您自身的风险承受能力购买与之相匹配的风险等级的基金产品。
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